Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 11. 2011 12:56 — Editoval Andrejka3 (29. 11. 2011 13:59)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Uspořádání. 1 max, 0 nejv., svazově usp.

Ahoj,
nemohu přijít na příklad množiny následujících vlastností:
Množina je uspořádaná.
má právě jeden maximální prvek
nemá největší prvek
je svazově uspořádaná.

Ve výsledcích je, že taková existuje, ale nemůže být konečná.


Díky za pomoc,
A

Edit: Vlastně bych měla později připojit můj padůkaz, že taková množina neexistuje.
Zanedlouho ale musím na chvíli pryč a budu tu pak až večer.
Protože mi ale nepřišel přesvědčivý a téma moc neznám, nenapsala jsem ho hned.

Důkaz

Kde je chyba? V dukazu, nebo ve skriptech? Nebo v obojim? :)


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Andrejka3)

#2 29. 11. 2011 14:08

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Uspořádání. 1 max, 0 nejv., svazově usp.

↑ Andrejka3:
Asi jsem se přesvědčila, že mám pravdu.
Kdyby někdo něco našel, prosím napište.
Jinak se omlouvám za zbytečné vlákno a večer to označím za vyřešené.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#3 29. 11. 2011 14:13 — Editoval Rumburak (29. 11. 2011 14:43)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Uspořádání. 1 max, 0 nejv., svazově usp.

↑ Andrejka3:

Ahoj, také si myslím, že máš pravdu.

Dejme tomu, že $(M, \le)$ je svaz s požadovanými vlastnostmi, $m \in M$ jeho jediný maximální prvek.

I. Předpokládejme, že $M - \{m\} \ne \emptyset $  a zvolme  $x\in M - \{m\}$. Potom existuje $s \in M$ takové, že $s = \sup \{ m, x \}$ .
To znamená m.j., že $s \ge m$ a také $s \ge x$  . V případě  $s > m$  dostáváme spor s maximalitou prvku $m$ , takže nutně $s = m$
a tedy také  $m \ge x$,  vzhledem k volbě prvku $x$ je dokonce $m > x$ . Tudíž $m$ je i největší prvek množiny $M$.

II. V případě  $M - \{m\} = \emptyset $ dostáváme triviálně tentýž výsledek .

Odvodili jsme spor, takže svaz $(M, \le)$ požadovaných vlastností neexistuje.

Offline

 

#4 29. 11. 2011 14:19

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Uspořádání. 1 max, 0 nejv., svazově usp.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson