Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Ahoj,
potřeboval bych zkontrolovat soustavu rovnic s parametrem, rešenou přes matici Gausovou eliminační metodou...Nejsem si v tom jistej, tak raděj se ptám jestli jsem to dobře pochopil...Poté na konci mám vždy určit aby měla soustava právě jedno/nekonečně mnoho/žádné řešení...
Díky za odpovědˇ a omlouvám se že to mám tak naškrábané..
Offline
ahoj,
tie úpravy som neriešil ale tú poslednú maticu máš správne,
ale nie je to ešte dopočítané
teraz keď vieš ako to vyzerá pre a=1 môžeš pokračovať v eliminácii s podmienkou že 
a teda môžeš výrazom
v ďalších úpravách deliť
dorátané to bude až keď budeš mať vyjadrené všetky premenné
buď ako výrazy závislé od parametra a, alebo závislé od niektorých ostatných premenných tak, že už sa nebude dať nič eliminovať
Offline
↑ jardofpr:
Takže pokud jsem to dobře pochopil, pro a=1 není žádné řešení, a soustava má právě jedno řešení pokud z posledního řádku si vyjádřím A a pak ho budu dosazovat výše, jestli to tedy správně chápu...
Offline
↑ jardofpr:
přesně tak, myslím tím a....
ale nějak to ted nechápu...protože když to podělím (a-1) tak budu mít v posledním řádku 0 0 0 2-3a/a-1..
nevíš nějaké stránky kde to je pěkně vysvětleno?? protože tuším kam míříš, ale nejsem si jistej
Offline
↑ jardofpr:
Promin, máš pravdu, samozřejmě by tam byla 1...ale mě jde o princip, že nevím čeho se ted mám dopočítat...Já umím eliminaci, i práci se číslama, ale nevím čeho se snažím dopočítat...když mám zadání určete parametr aby soustava rovnic měla za A) právě jedno řešení B) nekonečně mnoho C) žádné řešení....o to mi jde....Já jako vím , že to musím dát na horní trouhelníkovou soustavu, a pak jako tuším že žádné řešení by to mělo jako je v tomto příkladě a=1, ale nevím kdy by to mělo jedno, nebo nekonečně mnoho, a jak se dopočítat konkrétních X1,2,3...
Offline
↑ syrda:
aha, ok, tak sa na to pozrieme, priebežne budem tento svoj príspevok editovať nech na to nečakáš hodinu ...
takže normálnu elimináciu vieš hej?
teda , keď dostaneš sústavu rovníc bez parametra, iba s číslami, vieš vyrátať koľko bude mať riešení?
Offline
↑ jardofpr:
Aha, eliminaci umím vpohodě..
Pokud je bez parametru, tak podlě mě má snad jen jedno řešení...nebo do ted jsem si to myslel...udělám trojuhelníkovou maticu, poslední mě vyjde např X4= něčemu a to dosazuju výše a vypočítávám tím další členy...
Nebo se můžeme domluvit na skypu, fb nebo čemkoliv pokud Ti to více vyhovuje...
Offline
↑ syrda:
to je ok zvládneme to, iba že by to bolo moc zlé ;-)
musíme sa najprv ale pozrieť na Gaussovu elimináciu lebo ak si si doteraz myslel že má len jedno ak je len s číslami, musím ťa sklamať
môže mať aj žiadne alebo nekonečne veľa, a nad konečným poľom môže mať aj konečne veľa
tak sa na to pozrieme s čo najjednoduchšími príkladmi
poznáš pojem hodnosť matice?
Offline
↑ jardofpr:
JJ znám, zjednodušeně, je to počet nenulových řádků která má matice
Offline
↑ syrda:
nie tak celkom, táto matica má napríklad všetky riadky nenulové a jej hodnosť je 1
hodnosť matice je počet jej lineárne nezávislých riadkov .. počul si o lineárnej závislosti a nezávislosti hej?
(v skutočnosti je hodnosť matice definovaná ako dimenzia vektorového priestoru ktorú generujú jej riadky ako vektory, ale to s tou lineárnou nezávislosťou je ekvivalentná a zrozumiteľnejšia interpretácia)
Offline
↑ jardofpr:
Jo, vím co to je lieárně nezávislé...jde vlastně o to že jsou stejné což znamená že je mohu prakticky dát pryč, jelikož jsou navzájem svým násobkem = rovnoběžné ...
Offline
tiež to nie je úplne ono ..
množina vektorov je lineárne závislá (a teda aj riadkov matice) ak ktorýkoľvek vektor z tej množiny sa dá napísať ako lineárna kombinácia ostatných
teda napríklad máš vektory [0,1,1],[0,0,2],[0,3,0]
tieto sú lineárne závislé, lebo napr. [0,1,1] = 1/3*[0,3,0]+1/2*[0,2,0]
no a dôsledkom lineárnej závislosti riadkov v matici je to že keď robíš Gaussovu elimináciu, aspoň jeden riadok sa ti v matici vynuluje .. jasne zatial? kukám že sa mi to tu posiela ako chce tie správy ...
Offline
↑ jardofpr:
To vůbec nevadí, toto mi je jasné, že pokud sů zavislé, tak sa při použití Gausovi el. metody vynulují :)
Offline
no a dosť úzko s tým súvisí ten počet riešení ...
platí niečo také, že ak máš systém m lineárnych rovníc o n neznámych (dolu je maticový zápis)
kde A je matica
(teda má m riadkov a n stĺpcov), x je vektor n neznámych a b je vektor pravých strán (nebudem sa ťa zakaždým pýtať či je ti to známe, zastav ma keby si sa stratil )
potom
1.) ak h(A)<h(A|b) potom systém nemá riešenie
2.) ak h(A)=h(A|b) potom (i) ak h(A)<n potom systém má nekonečne veľa riešení
(ii) ak h(A) = n potom systém má práve jedno riešenie
(toto platí ak riešiš sústavu nad reálnymi číslami)
Offline
takže kuknime sa na 1.):
po niekoľkých krokoch eliminácie si sa dostal k niečomu takémuto
všimni si že samotná matica A má hodnosť 2 ale ak vezmeš celú [A|b] teda všetky štyri stĺpce,
hodnosť tej matice bude 3 ...
v týchto prípadoch nemá systém žiadne riešenie
teda matica (A|b) je matica kde k matici A sprava "prilepíš" pravú stranu b .. takže jasné teraz toto hej?
ako ono to nie je nič nečakané lebo na pravej strane máš nenulové číslo a na ľavej súčet 0 + 0 + 0 to sa nikdy nebude rovnať
Offline
↑ jardofpr:
Já su blb, tak ted mi to je úplně jasné jak jsi to vysvětlil:)
Offline