Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 01. 2012 18:08

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

Jestliže prodavač v kiosku smíchal 5 litrů rybízového moštu s 15 litry jablečného moštu, získal ovocný nápoj s celkovou cenou 690 kč. Jestliže tento prodavač smíchal 8 litrů rybízového moštu s 12 litry jablečného moštu, získal ovocný nápoj s celkovou cenou 744 kč. Vypočítej cenu 1 litru rybízového a 1 litru jablečného moštu.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) janca361)

#2 30. 01. 2012 18:39

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

↑ blaník:
Zkus si vyjádřit cenu 1 litru rybízáku jako x a 1 litru jablečňáku jako y.

Cena dvou litrů rybízáku je pak 2.x, cena litru rybízáku a litru jablečňáku pak x + y.
Slévání pak (z hlediska ceny) není nic, než sčítání.

2 rovnice o dvou neznámých. :))

Offline

 

#3 30. 01. 2012 18:47

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

ahá a s tima číslama nemám nic dělat ? :/ udělala sem tedy že rybizak je x a jablecnak y ale dal to moc nechapu :/

Offline

 

#4 30. 01. 2012 19:00

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

No, ta čísla, vyjadřující počet přidaných litrů pak právě musíš správně dosadit. ;)

Psal jsem ty příklady, jako že např. pokud litr rybízáku stojí x peněz, pak 2 litry rybízáku stojí 2x peněz a 5 litrů rybízáku stojí 5x peněz.

A taky že 5 litrů rybízáku smíchaných s 15 litry jablečňáku stojí 5x + 15y peněz, což je také ze zadání 690 peněz.

Hurá! Víme, že 5x + 15y = 690
Stejně sestavíme i druhou rci a soustavu zdárně vyřešíme. :)

Offline

 

#5 30. 01. 2012 19:14

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

jo ahá tak děkuju :) takže druhá rovnice je 8x+12y=744 ??? a ted to mam uz jen scitat ?? :))

Offline

 

#6 30. 01. 2012 19:16

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

Přesně tak. :) Můžeš využít buď sčítací metodu (čísla jsou tam na to hezká) anebo si z jedné rovnice vyjádřit třeba y pomocí x, to pak dosadit do druhé rovnice a z ní x dostaneš přímo, no, a tohle x zpětně dosadíš třeba do té druhé rovnice a vyjde ti y.

Offline

 

#7 30. 01. 2012 19:24

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

Zvolila sem teda tu scitaci metodu a secetla sem to a mam 13X+27y=1434 a ted mám udelat 13x=1434-27y a vypocitat y a pak to tam dosadit ??? :))

Offline

 

#8 30. 01. 2012 19:32

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

No.. popletla jsi dohromady obě metody. :) Účelem sčítací metody je zbavit se jedné z proměnných tak, aby mi vyšla ta druhá, nestačí sečíst obě rovnice.
Teprve až budu mít hodnotu téhle druhé proměnné, tak ji mohu dosadit do jedné z původních rovnic a zjistit hodnotu té první.

Pokud bys to chtěla dělat jen dosazením, tak s první rovnice si vyjádříš třeba y takto:

y = (690 - 5x) / 15

A to pak dosadíš do druhé rovnice:

8x + 12y = 744  => 8x + 12. [(690 - 5x) / 15] = 744

Spočítáš a dostaneš x.

A tohle x, teď už "jen číslo", pak zase vezmeš a dosadíš do té první rovnice. :)


Až to spočítáš, hoď sem výsledek a já ti kdyžtak řeknu, jestli to tak má vyjít.

Offline

 

#9 30. 01. 2012 19:59

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

mě vyšlo že y=-15 7998,75 :/  a x= 2244,65 ://

Offline

 

#10 30. 01. 2012 20:09

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

To nebude ono. :)

Tak postupně sčítací metodou:

5x + 15y = 690   / . 8
8x + 12y = 744   / . (-5)
____________________

40x + 120y = 5520
-40x - 60y  = -3720
____________________

Teď můžeme rovnice sečíst:

0x + 60y = 1800
tedy y = 1800/60 = 30 Kč :) Což je cena litru jablečňáku.
____________________

Dosadíme: 5x + 15y = 690 => 5x + 15.30 = 690
5x + 450 = 690
5x = 690 - 450
x = 240/5 = 48 Kč = cena rybízáku.

Projdi si řešení a ujisti se, že víš, co se v každém kroku děje.

Offline

 

#11 30. 01. 2012 20:17

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

jo ahá dekuju uz to chapu kdyz je to takhle vidim pred sebou ja sem to nasobila tu prvni rovnici 15.  a duhou rovnici 8. :/ :) a muzu se jeste zeptat proc se to nasobilo obracene ?? :)) jako proc 8. tu prvni a proc - 5. tu druhou ? :)

Offline

 

#12 30. 01. 2012 20:48

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

prosím odepiš mi :(

Offline

 

#13 30. 01. 2012 20:49

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

Protože potřebuješ, aby se ty členy s koeficientem x sečetly na nulu. Také to mohlo být (-8) a 5. [40x + (-40x) = 0].
Kdybys chtěla, aby se odečetly ypsilonové koeficienty, vynásobila bys např. první rovnici 12 a druhou rovnici (-15). Ale šlo by najít určitě i lepší čísla, obecně je nejlepší vynásobit rovnice tak, abys dostala nejmenší společný násobek těch dvou čísel, lépe se to pak počítá.

Kdyby to bylo třeba 10x + ... = ...  a -5x + ... = ..., stačilo by druhou rovnici vynásobit dvojkou. (Ale samozřejmě by to šlo vynásobit první rovnici krát 5 a druhou krát 10, jen by to bylo neefektivní na počítání.)

Offline

 

#14 30. 01. 2012 20:59

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

jo tak děkuju :) a mohla bych se jeste zeptat ?? :D ja pocitam dalsi ulohu a chci to vypocitat sama ale jen neco nechapu :/ :)

Offline

 

#15 30. 01. 2012 21:01

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

;) Ptej se.

Offline

 

#16 30. 01. 2012 21:09

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

děkuju :) takze  mam ulohu : cena jednoho metru latky se zvysila o 40 kc, takze 3 m za novou cenu byly o 60 kc levnejsi nez 4 m za cenu puvodni. Jaka byla puvodni a jaka nova cena latky ? no a tak sem udelala :
1m......x...40x
3m......y
a nechapu jak tam mam dosadit ty 3 metry za novou cenu byly o 60 kc levnejsi nez 4 m za puvodni cenu..kdyz se ten jeden metr zdazil o 40 kc tak nechapu jak mohli bejt 3 m levnejsi o 60 kc nez 4 m...? :/

Offline

 

#17 30. 01. 2012 21:20

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

Hlavní chyba je v označení.
Označíme:
původní cena ... x
nová cena ... y = x + 40

Mám pokračovat? Teď je třeba vyjádřit tu ideu, že 3 metry za novou cenu je totéž co 4 metry za starou cenu bez šedesáti korun.

Offline

 

#18 30. 01. 2012 21:26

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

ahááá :) takze puvodni cena...x....4m
              nova   cena...y=x+4O....3m  a to se sobe rovna ? :) a nene ja to zkusim vypocitat teda jestli to je dobre :)

Offline

 

#19 30. 01. 2012 21:28

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

a za to 4m - 60 jeste ne ??

Offline

 

#20 30. 01. 2012 21:28 Příspěvek uživatele Cheop byl skryt uživatelem Cheop. Důvod: Metodicky vede jiný kolega

#21 30. 01. 2012 21:31

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

Nepleť do toho ty metry. :)
x je prostě stará cena za jeden metr, 2x stará cena za dva metry...
y je nová cena za jeden metr, 2y nová cena za dva metry. Shodou okolností je y = x + 40
Takže (x + 40) je nová cena za metr látky, 2.(x + 40) nová cena za dva metry atd.

V zadání je, že za 3 metry látky v nové ceně y dáš totéž, jako za 4 metry látky při staré ceně x, jen bez 60 Kč.

Zkus si tohle vyjádřit ve tvaru rovnice, pak ti kdyžtak poradím, co dál. ;)

Offline

 

#22 30. 01. 2012 21:33

blaník
Místo: Louny
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

tak ted to moc nechapu :/ takze puvodni cena je (x+40)-60 ? a nova cena je y....3(x+40)

Offline

 

#23 30. 01. 2012 21:40 — Editoval Juxtapose (30. 01. 2012 21:41)

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

Nene. Znovu. Původní cena za metr je prostě x, časem se dozvíme, kolik přesně. Nová cena za metr je prostě y.

Víme, že y = x + 40

Pak taky víme, že 3y = 4x - 60  (3 metry za novou cenu = 4 metry za starou bez 60 Kč.)

No, a dosadíme za y:

3.(x + 40) = 4x - 60

a řešíme rovnici o jedné neznámé:

3x + 120 = 4x - 60
60 + 120 = 4x - 3x
180 = x

Kontrolní otázka: Co jsme si dříve mohli koupit za 180 Kč? A za kolik si můžeme koupit metr látky dnes (za cenu y)? :))

Offline

 

#24 30. 01. 2012 21:43

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

↑ Juxtapose:
Možná by bylo lepší používat rovnici jen o jedné neznámé.
Na ZŠ se v tomto čase ještě nemusí učit soustavu 2 rovnic o 2 neznámých.


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#25 30. 01. 2012 21:47

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: Nedokážu sestavit rovnici, a nechápu postup prosím o pomoc.

↑ Cheop:
Jednak je výše v tématu vidět, že jim byla zadána úloha na soustavu dvou rovnic o dvou neznámých, takže je to mimo, a druhak tohle je spíše něco jako přímá substituce. Místo ypsilon si můžeme novou cenu pojmenovat třeba kolečko vzhledem k tomu že přesně známe vyjádření vzhledem k x, jen se pak to kolečko nahradí tím vyjádřením. Řádek navíc.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson