Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 02. 2012 13:25

aralk09
Příspěvky: 36
Reputace:   
 

Integrály

Zdravím, můžete mi prosím někdo vysvětlit rozdíl mezi první a druhou substituční metodou? Máme to ve skriptech, ale z nich to nějak nechápu, spíše mi připadne, že se jedná o to samé. Takže bych to potřebovala vysvětlit nějak polopatě. Děkuji moc.

Offline

 

#2 10. 02. 2012 13:37

Alkac
Příspěvky: 181
Reputace:   10 
 

Re: Integrály

Nevim jak to mate ve skriptech, ale vetsinou jde o to, ze v jednom pripade nejakou funkci co integrujes subtituujes za promenou a ve druhem naopak promenou za funkci.

Offline

 

#3 10. 02. 2012 13:38

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Integrály

Ono je to opravdu v podstate to same, jenom se rovnost pouziva jednou z jedne a jednou z druhe strany.

Pro hlubsi diskusi doporucuji opsat, co presne o tom mate ve skriptech.

Offline

 

#4 10. 02. 2012 13:48

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrály

Tentýž dotaz se řešil i zde.

Offline

 

#5 10. 02. 2012 15:57

aralk09
Příspěvky: 36
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ kaja.marik:
Tak ve skriptech je první substituční metoda definovaná jako: Nechť fce f má primitivní fci F na otevřeném intervalu J. Nechť funkce \varphi zobrazuje otevřený interval I do J a má na intervalu I konečnou derivaci. Potom F ^\circ  \varphi (složená fce) je primitivní fcí k funkci (f^\circ \varphi ) \varphi^{-1} na intervalu I a platí
\int_{}^{} f( \varphi  (t)) \varphi ´(t)dt=F( \varphi (t))+c, c leží v \mathbb{R} .
A ta druhá substituční metoda je: Nechť funkce \varphi  zobrazuje otevřený ionterval I na intervalu J a nechť má konečnou derivaci \varphi ´se nerovná 0 na I. Je-li G primitivní k funkci (f° \varphi ) \varphi ´ na I, pak funkce G° \varphi ^{-1} je primitivní k f na J a platí
\int_{}^{} f(x)dx=\int_{}^{} f( \varphi (t)) \varphi ´(t)dt=G(t)+c=G( \varphi ^{-1} (x))+ c

↑ Rumburak:
Na to jsem se dívala než jsem sem psala, ale i tak jsem to nepochopila.

Offline

 

#6 10. 02. 2012 15:58

aralk09
Příspěvky: 36
Reputace:   
 

Re: Integrály

No a ke všemu se to ještě neobjevilo, tak jak mělo.

Offline

 

#7 10. 02. 2012 16:01

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Integrály

Offline

 

#8 10. 02. 2012 16:12

aralk09
Příspěvky: 36
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ kaja.marik:
Jo, přesně ty.

Offline

 

#9 10. 02. 2012 17:06

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrály

↑ aralk09:

Výpočet podle vzorce

(1)                     $\int f(x(t))\,x'(t)\,\mathrm{d}t  = \int f(x) \,\mathrm{d}x$

můžeme provádět buďto ve směru zleva doprava nebo zprava doleva podle toho, kterou stranu vzorce umíme určit (resp. spočítat).
Umíme-li určit integrál na pravé straně,  můžeme vzorec použít k výpočtu levé strany.
Umíme-li určitt integrál na levé straně,   můžeme vzorec použít k výpočtu pravé strany.

Druhou věcí je pochopit důkaz, že vzorec (1) platí - odvozuje se z věty o derivaci složené funkce .

Offline

 

#10 11. 02. 2012 13:32

aralk09
Příspěvky: 36
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ Rumburak:
Takže ta první metoda je, že když integruju nějakou fci, tak za t dosazuju "kus" té fce a to derivuji a ta druhá substituční metoda je, že za t dosazuju něco tak aby, když to zderivuju vyšlo "kus" té fce? Chápu to dobře?

Offline

 

#11 13. 02. 2012 11:26 — Editoval Rumburak (13. 02. 2012 13:55)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Integrály

↑ aralk09:

Snad to myslíš správně, ale popisuješ to příliš vágně, než aby to stačilo k jednoznačné odpovědi ANO resp. NE.  Popisovat složitější matematické souvislosti
hovorovým jazykem je ošidné, což řešíme matematickou terminologií a symbolikou.  Navíc mi činí potíže pamatovat si,  která z vět o substituci je "první"
a která "druhá"  :-(   (protože nikdy jsem to nepotřeboval vědět).

Ukáži další příklady:   

A)  Máme spočítat   $A = \int \sin^5t\,\cos\,t \,\mathrm{d}t$  .  Substititucí  $\sin\,t  = x $  (a tedy   $\cos\,t \,\mathrm{d}t =  \mathrm{d}x$) získáme "tabulkový" integrál:


                                $A =\int x^5 \,\mathrm{d}x   =  \frac{1}{6}\,x^6 + C  =  \frac{1}{6}\,\sin^6t + C$

B)  Máme spočítat strašidelně vyhlížející integrál  $B = \int \frac {\arcsin\,x}{\sqrt{1-x^2}}\,\mathrm{d}x$  na intervalu  $(-1, 1)$ . Substitituce  $x = \sin\,t$ (tj. $ \mathrm{d}x = \cos\,t \,\mathrm{d}t$)
pro  $t \in \(-\frac{\pi}{2}, \,\frac{\pi}{2} \)$ nám ho převede na integrál


      $B =\int \frac {t}{|\,\cos\,t\,|}\,\cos t\, \mathrm{d}t  =\int \frac {t}{\cos\,t}\,\cos t\, \mathrm{d}t  =  \int t \, \mathrm{d}t  = \frac{1}{2}\, t^2 + D = \frac{1}{2} \arcsin^2x + D$ .


V obou těchto příkladech A), B) byla použita tatáž substituce $x = \sin\,t$, avšak dvěma různými způsoby, což jsou právě ony dvě varianty věty o substituci.


PS.  Substituci z příkladu B)  lze s úspěchem pojmout i obráceně - v duchu příkladu A) - díky tomu, že funkce sinus ja na uvažovaném intervalu $\(-\frac{\pi}{2}, \,\frac{\pi}{2} \)$ prostá:

                $x = \sin\,t$ zde znamená  $\arcsin\,x = t$ , takže  $\frac {1}{\sqrt{1-x^2}}\,\mathrm{d}x = \mathrm{d}t$ a

               $B = \int \arcsin\,x\,\cdot \frac {1}{\sqrt{1-x^2}}\,\mathrm{d}x =\int t\, \mathrm{d}t  =  \frac{1}{2}\, t^2 + D = \frac{1}{2} \arcsin^2x + D$ .

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson