Matematické Fórum

Vyresil jsem to tak, ze jsem dana vlakna zamknul a odpovedi (predevsim od Kondra, ttopiho a mozna jeste nekoho dalsiho) jsem smazal. Pravo na takovyto vazny zasah do fora si privlastnuji na zaklade jasne definovanych pravidel fora. Snad zminenym uzivatelum nevadi smazani jejich prispevku.

Já bych normálně za příklady z olympiád a dalších soutěží dával bez diskuse ban. A napsal bych do pravidel, že kdo bude zadávat tyto příklady, dostane ban.

Ale asi jsem příliš radikální.

Ti lidé si ale stejně moc nepomohou - v dalších kolech už jim nepomůže nikdo.

↑ lukaszh:

Ahoj .),

   jen je možná škoda, že by dostali ban i lidé, kteří dostali úkol z olympiády od kantora(ky) aniž by to tušili (např. aby si zkusili na plus něco jiého, než-li běžně řeší ve škole, atp.). Já osobně se třeba na příklady z matematické olympiády nekoukám, takže když sem někdo něco takového postne, tak nemám tušení a současně, kdyby se mne na to někdo zeptal a já to sem postnul (protože bych nevěděl), tak mám také smůlu .). Je fakt, že mě se to nejspší nestane, protože nevím, kdo by se mnou chtěl konzultovat zrovna matematické příklady, ale nemusí jít pouze o mne, že? .)

   V každém případě bych byl raději drobet tolerantnější. Ikdyž je fakt, že by pak nejspíše nezbyla jiná možnost, než-li mazat, případně zamykat daná témata (což je nakonec zase, tak trochu bič na moderátory a admina fóra)


Když už se tu řeší příklady:
   Co třeba, kdyby někdo někoho doučoval, ten člověk přinesl zajímavý příklad a vy si řeknete, že to zde zvěřejníte jako raritku, s kterou jste se setkali za poslední dobu? Pak by ban určitě nenadchl, i když je fakt, že domluvit se na odstranění banu je pravděpodobně cesta menšího odporu, než-li stále zamykat, mazat a upozorňovat.

↑ Ivana:
Jednoduše zákaz/zablokování přístupu.  Už jsi "in" :-)

viz. slovník

Učil nás na střední (a i teď na výšce) jeden kantor, Michal Bulant se jmenuje, proč to neprozradit. Jednou potkal na chodbě dva spolužáky, z nichž jeden druhého nazval debilem či tak něco. A pan profesor na to odpověděl památnou větou:

                           Prosím vás, budou Vánoce, chovejte se k sobě hezky.

A k něčemu podobnému mě (resp. nás všechny) nedávno vyzval Lishaak.. Neříkám, že bychom měli Olympiádní příspěvky tolerovat, ale smazat příspěvek a upozornit uživatele, aby si přečetl pravidla a choval se podle nich, mi přijde jako přiměřené. Až pokud tuto výzvu ignoruje, tak to nějak razantněji řešit. Možná jsem moc optimista když věřím v lidskou shopnost se dohodnout, ale určitě se v ni dá věřit víc než v "ban". Pokud chce někdo ban obejít, udělá to (nový účet, který bude používat ze školních PC místo domácího či tak něco). Pokud je ochotný se s banem smířit, je ochotný pochopit i lidské vysvětlení.

PS: Nehledejte analogii mezi tou historkou a těmi příklady z Olympiády .... jen uvažte, že budou Vánoce :)

Myslím, že je můj pohled příliš zkreslený tím, že stále ještě patřím mezi "olympioniky". A tak mě prostě naštve, když něco takového vidím.

Stejně jako mě naštve, když někdo dělá školní kolo, aniž by dělal domácí… Či snad postoupí do krajského, protože se na škole "nastaví" výsledky tak, aby se tam dostal.

Tady bych si měl ale sypat popel na hlavu, doteď si myslím, že jsem se loni dostal do celostátního kola omylem.

↑ Kondr:
No já to nemyslím tak, že bych na to neměl body, ale že jsem právě neměl dostat ty body na krajském kole, díky kterým jsem se tam dostal :-)

Asi bychom měli všichni kontrolovat, zda nejde o olympiádové příklady. Mnohdy to jde snadno poznat ze složitosti zadání, která neodpovídá běžným požadavkům SŠ matematiky.

↑ Olin:↑ Lishaak:
Ahojte,
nemyslím, že je rozumné voliť konkrétneho užívateľa na kontrolovanie obsahu príspevkov. Napríklad ja sa o príklady z olympiád zaujímam a nejaké aj riešim len tak pre seba, takže zadania poznám. Určite nie som sám, a teda ak spozorujem taký príspevok tak na to upozorním. Aj tak si myslím, že zadania príkladov, ktoré sú z olympiády sú dobre rozlíšiteľné od klasických výpočtových úloh, ako náročnosťou tak formuláciou zadania.

↑ math.oaf:Nikdo nic nenamítá proti zveřejňování plných a důkladně vysvětlených řešení poté, co dané kolo Olympiády skončí. Diskuse nad úlohami zpětně je rozhodně přínosem, protože si to "aspoň prečítajů" ti, co to neumí vyřešit. Zveřejňování řešení před termínem odevzdání je ale, jak by řek Mirek Dušín, nečestné a nesportovní. Už jsme tu řešili, že by nebyla od věci diskuse, která řešení neprozradí, ale "nakopne" (tj. internetový ekvivalent přípravných seminářů pořádaných v některých krajích před některými koly MO). To je ale věc, kterou by si měli organizátoři MO zařídit sami, aby to byl opravdu ekvivalent.

↑ math.oaf:Myslel jsem to tak, že toto fórum může sloužit k pomáhání řešitelům olympiády (a byl bych rád, kdyby sloužilo), ale pouze formou zpětné diskuse.

Argument "je jedno jestli já, táta nebo děda" mi připadá dost alibistický. To je jako se warezem. Kdyby se tu někdo zeptal, kde se dají sehnat cracknuté Visty, dal bys mu odkaz? Věřím že ne. Zde na fóru by to bylo porušení hned prvního pravidla. Samozřejmě pokud tě přesvědčí, jak je to pro něj životně důležité, že ho Olympiáda zachrání před propadnutím a postupu do dalších kol se stejně vzdá ... nebo ti dá jakýkoliv jiný důvod, abys mu odpověděl, můžeš to udělat mailem nebo třeba zveřejnit řešení na svém webu. Jen prosím k tomu nepoužívej fórum.

Co se týče pozdvižení, možná tu na začátku padly trochu ostřejší názory, ale ve finále nebylo nikomu ublíženo na zdraví, dokonce nebyl nikdo ani vyhozen z fóra. To je myslím dobrý konec pro všechny :o)

↑ lukaszh:
tak ja už neviem či ja neviem písať alebo nevie ktosi čítať :D, ja som sa vyjadroval k tvojmu príspevku úplne hore o domácom kole..., o nejakom opisovaní alebo inom podvádzaní  na súťaži pod dohľadom som sa absolútne, ani slovkom nezmienil :D.