Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 11. 2012 16:55

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

rozklad na ireducibilní prvky

Ahoj,
zase bojuju s ireducibilními prvky.
Mám rozložit 29 na součin ireducibilních prvků v $\mathbb{Z}[\sqrt{7}]$

Jelikož $N(29) = 841 = 29 * 29$
budu hledat taková čísla $a + b\sqrt{7}$, jejichž norma je 29
tj. řeším tuto rovnici:

$|a^2 - 7b^2| = 29$

našla jsem řešení $\pm 6 \pm \sqrt{7}$ ale nevím, jak dokázat, že jiná taková čísla už neexistují.
Mohl by mi s tím prosím někdo pomoci?
Díky

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) drabi)

#2 29. 11. 2012 00:29

kexixex
Příspěvky: 171
Reputace:   
 

Re: rozklad na ireducibilní prvky

proc chces dokazovat, ze jina takova neexistuji? staci jen ukazat, ze 6+-sqrt7 je ireducibilni

Offline

 

#3 29. 11. 2012 01:25

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rozklad na ireducibilní prvky

↑ kexixex:

njn, vlastně máš pravdu:) jsem se trochu do toho moc zamotala

Offline

 

#4 29. 11. 2012 01:54

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: rozklad na ireducibilní prvky

Ahoj ↑ drabi:,
Mala otazka: mozes dat niekolko inverzibilnych prvkov v $\mathbb{Z}[\sqrt{7}]$?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 29. 11. 2012 02:04

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: rozklad na ireducibilní prvky

↑ kexixex:, to je minimum pozadovany v texte cvicenia, ale vobec to neopoveda na otazku od kolegine. 
Ktora chce vediet, ci ine take suciny existuju!


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 29. 11. 2012 11:44

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rozklad na ireducibilní prvky

ahoj, myslim, ze uz jsem to vyresila:

hledam ireducibilni prvky tvaru $(a+b \sqrt{7})(6 \pm \sqrt{7})$, kde $N(a+b\sqrt{7}) = 1$

takze resim tuto rci: $N((a+b \sqrt{7})(6 \pm \sqrt{7})) = 29$
tj.
$|29a^2 - 203b^2| = 29$ a jelikož $29|29 a 29\nmid 203$ tak jedinym resenim muze byt $\pm 1$

z cehoz dostavam uz najite 4 prvky

Offline

 

#7 29. 11. 2012 11:50 — Editoval vanok (29. 11. 2012 11:55)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: rozklad na ireducibilní prvky

↑ drabi:,
A myslis, ze mozes mat aj ine faktorizacie, alebo to nie je mozne?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 29. 11. 2012 12:01

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rozklad na ireducibilní prvky

↑ vanok:
no myslim, ze ne, ale jista si tim nejsem

Offline

 

#9 29. 11. 2012 12:21 — Editoval vanok (29. 11. 2012 12:24)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: rozklad na ireducibilní prvky

Aby si bola ista, staci, ze tvoj okruh je faktorialny.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anneau_factoriel
A po Cz sa hovori aj takto

http://cs.wikipedia.org/wiki/Gauss%C5%A … _integrity
Ale mozes povedat, ze je, alebo ze nie je?


Ak to dokazes, tak mas "jednoznacny" rozklad. A ak nie tak to treba hlbsie prestudovat.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson