Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 01. 2013 08:42

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Pomoc při výpočtu determinantu..

Ahoj, mohl by mi někdo pomoct s výpočtem determinantu?

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-01/58837_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.PNG

Postupoval bych tak jak mi radí knížka cituji "K prvnímu sloupci přičteme ostatní sloupce" co si pod tím představit? Tohle - >

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-01/58898_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.PNG

A pokud ano.. jak dále?


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) PanTau)

#2 28. 01. 2013 08:45

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

↑ PanTau:
Být tebou, asi to hned rozvinu podle definice, tak jak je to zadané. Na prvních dvou pozicích máš totiž jen dvě možnosti, který prvek vybrat.

Offline

 

#3 28. 01. 2013 08:48

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

↑ Bati:

Být tebou, asi to hned rozvinu podle definice

Co myslíš tím rozvinu podle definice? Rozvoj determinantu podle řádku?


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

#4 28. 01. 2013 08:54 — Editoval Bati (28. 01. 2013 09:09)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

Determinantem čtvercové matice řádu  nazýváme součet všech součinů  prvků této matice takových, že v žádném z uvedených součinů se nevyskytují dva prvky z téhož řádku ani z téhož sloupce. Každý součin přitom označíme znaménkem permutace.

Konkrétně zde tedy začnu takto: Jako první prvek v součinu si vyberu levý horní prvek, k němu na druhou pozici mohu dát jen prvek na pozici 2,2, protože první jsem už použil a ostatní jsou nuly. Zbylá 2 místa jsou vlastně determinant 2x2. Tato permutace bude se znaménkem +, protože první 2 prvky leží na diagonále, což odpovídá identické permutaci.
Druhá možnost na začátku byla, zvolit první prvek ve druhém řádku, k němu lze v dalším sloupci zvolit už jen prvek v prvním řádku a zase zbyde det. 2x2. Tato permutace už ovšem bude lichá, protože na prvních 2 pozicích je jedna transpozice.

Hrozně to rozepisuju, ve skutečnosti se na to kouknu a napíšu $A=((x-1)^2+4)\cdot\begin{vmatrix}
x-1 & -1\\
-1 & x-3
\end{vmatrix}$

Také existuje taková hezká věta, která by se na to dala okamžitě použít, a to o determinantu blokově trojúhelníkové matice.

Offline

 

#5 28. 01. 2013 09:10

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

Ty jo, takhle jsem v životě neviděl to počítat.

Rozvojem podle řádku to nejde?


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

#6 28. 01. 2013 09:14

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

Nejsem si teď jistý, co myslíš rozvojem podle řádku, ale myslím, že bys k tomu potřeboval nějaký sloupec, který bude mít jen jeden nenulový prvek. Takový tam ale nemáš.

Offline

 

#7 28. 01. 2013 09:28

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

↑ Bati:

Myslel jsem gausovu elimi eliminaci..

Abych pravdu řekl, tak $A=((x-1)^2+4)\cdot\begin{vmatrix}
x-1 & -1\\
-1 & x-3
\end{vmatrix}$ vůbec nechápu, mohl(a) by jsi mi to napsat ještě jinak(asi mám pomalejší chápání...) Pokud to lze..

Jde mi v podstatě jen o tu techniku výpočtu (jestli to tak mohu říct).


Jediný co chápu, tak chápu to, kde jsi vzal $x-1$ na pozici 1,1, ale $x-3$ ... ?


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

#8 28. 01. 2013 09:34

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

Jen vycházím z té definice a využívám těch 4 nul vlevo dole. Z toho důvodu se celý ten determinant rozpadne na součin 2 malých  subdeterminantů, z nichž jeden jsem zde :$A=((x-1)^2+4)\cdot\begin{vmatrix}
x-1 & -1\\
-1 & x-3
\end{vmatrix}$ rozepsal a druhý jsem nechal být. Ten druhý je pravý dolní roh toho původního.

Offline

 

#9 28. 01. 2013 09:53

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

Už to vidím, jen mi pověz co horní pravý roh? Ten se neřeši?


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

#10 28. 01. 2013 09:57 — Editoval Bati (28. 01. 2013 09:58)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

Je nějaký způsob, jak dostat některý z prvků pravé horní submatice do některého ze součinů, o kterých mluví definice, pokud začneme rozvíjet zleva?

Offline

 

#11 28. 01. 2013 10:40

PanTau
Příspěvky: 819
Škola: Plzeň :-)
Pozice: Student zoufalej z matiky
Reputace:   
 

Re: Pomoc při výpočtu determinantu..

Aha, to je to - nevyskytují dva prvky z téhož řádku ani z téhož sloupce

Již to chápu :-)


Má kouzelná buřinka asi nefunguje.... Jinak bych tu nebyl...
Reputace slušností...

Předem všem děkuji za Vaše rady..

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson