Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 01. 2013 14:05

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

uspořádané množiny a svazy

Ahoj,
potřebovala bych pomoct s těmito otázkami. Zda to mám dobře a poradit s čím si nevím rady.

1.
Existuje uspořádaná množina, která má tři maximální prvky a jeden největší? Pokud ano, uveďte příklad,
pokud ne, stručně zdůvodněte.

Ne, protože největší prvek je zároveň maximální a nemohou pak existovat další dva, které by byly maximální, když už máme největší

2.
Existuje neprázdná uspořádaná množina, která nemá žádný minimální ani maximální prvek? Pokud ano,
uveďte příklad, pokud ne, stručně zdůvodněte.

Tak třeba to by mohlo být $\mathbb{Z}$, je to lineární uspořádání a nemá ani maximální ani minimální prvek

3.
Existuje uspořádaná množina taková, že každá její podmnožina má dolní i horní mez, ale přitom není
svazově uspořádaná? Pokud ano, uveďte příklad, pokud ne, stručně zdůvodněte.

To je vlastně definici úplného svazu a každý úplný svaz je svaz, takže neexistuje

4.
Existuje svaz bez nejmenšího prvku? Pokud ano, uveďte příklad, pokud ne, stručně zdůvodněte.

Ano, opět jako př. $\mathbb{Z}$



Jsou mé odpovědi správné? Nejsem si moc jistá, zda správně chápu maximální a největší prvky (resp. minimální a nejmenší). Je to tak, že největší můžu být pouze jeden, ten je pak ovšem zároveň maxilmální. Pokud mám více maximálních prvků, tak žádný z nich už není nějvětší. Je to tak?

Díky moc

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) drabi)

#2 30. 01. 2013 19:52 — Editoval kexixex (30. 01. 2013 19:54)

kexixex
Příspěvky: 171
Reputace:   
 

Re: uspořádané množiny a svazy

ahoj,
1), 2) a 4) jsou spravne (podle me).
u 3) neni napsana definice uplnyho svazu - napada me treba priklad $X=\{x\in \mathbb{R}:x\in (1,2)\cup \{0,3\}\}$ s normalnim usporadanim. Potom vsechny podintervaly intervalu (1,2) s krajnim bodem 1 resp. 2 maj dolni i horni mez (0 resp. 3), ale infimum a supremum (tj. 1 resp. 2) uz v X nejsou...

Offline

 

#3 30. 01. 2013 21:48

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: uspořádané množiny a svazy

↑ kexixex:


Definice úplného svazu:

Úplným svazem nazýváme každou uspořádanou množinu, ve které existují suprema a infima všech podmnožin.

Podle mě v té 3. nejde o to, zda tam patří, nebo ano?

Offline

 

#4 31. 01. 2013 01:41 — Editoval Andrejka3 (31. 01. 2013 01:42)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: uspořádané množiny a svazy

↑ drabi:
Myslím, že pro 3) může pomoci jednoduchý protipříklad z tématu, viz příspěvek 8.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#5 31. 01. 2013 09:35

kexixex
Příspěvky: 171
Reputace:   
 

Re: uspořádané množiny a svazy

↑ drabi:
podle definice zde http://en.wikipedia.org/wiki/Complete_lattice jde o to, ze tam patri.
Ale ten muj priklad je stejne spatne, protoze napr. 1 je infimum v R a v ty moji mnozine je infimum 0...
Dobrej protipriklad je v prispevku 8..

Offline

 

#6 31. 01. 2013 14:31

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: uspořádané množiny a svazy

↑ kexixex:↑ Andrejka3:
dekuji vam obema, ted uz je to jasne :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson