Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 05. 2013 14:25

vanok
Příspěvky: 14454
Reputace:   741 
 

Konstrukcia grup

Dnes vam tu navrhujem toto cvicenie:

Najdite grupy, generovane dvomy roznymy prvkamy $x$ a $y$ takymy ze
a) $x^3=y^2=(xy)^2=e$
b) $x^2=y^2=(xy)^3=e$
Poznamka: $e$ je neutralny prvok kazdej grupy.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) byk7)

#2 12. 05. 2013 22:20

check_drummer
Příspěvky: 4637
Reputace:   99 
 

Re: Konstrukcia grup

↑ vanok:
Ahoj, znamená to, že x i y jsou generátory (tj. jak x, tak y generují grupu - a ta je tedy cyklická) a nebo, že je generátorem množina {x,y}? Děkuji.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#3 12. 05. 2013 23:03 — Editoval vanok (12. 05. 2013 23:22)

vanok
Příspěvky: 14454
Reputace:   741 
 

Re: Konstrukcia grup

Pozdravujem ↑ check_drummer:,
a) Taka grupa ma prvky ktore su konecne suciny x a y, take ze
$x^3;y^2,(xy)^2$ sa mozu nahradit z $e$.
priklady: $x^5=x^2$
$xy^2=x$

Da sa to vyjadrit aj takto:
Mozes povazovat, ze jej prvky su konecne slova napisane vdaka $x , y, x^{-1},y^{-1}$ ktore sa daju zjednodusit podla vysie napisanych pravidiel.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 14. 05. 2013 22:55

check_drummer
Příspěvky: 4637
Reputace:   99 
 

Re: Konstrukcia grup

↑ vanok:
Ahoj, zkusím bod a):
díky součinům, které se rovnají identitě lze najít inverzní prvky k několika prvkům, a sice:
1. $y^{-1}=y$
2. $x^{-1}=x^2$
3. $(x^2)^{-1}=x$
4. $(xy)^{-1}=xy$
5. $(xyx)^{-1}=y$
6. $(yxy)^{-1}=x$

Pak porovnáním 1. a 5. máme
7. $y=xyx$
A porovnáním 3 a 6 máme
8. $yxy=x^2$

Díky 8. a vlastnostem x,y stačí uvažovat jen takové prvky, ve kterých se střídají xyxyxy... Každý jiný lze přepsat na tento tvar (počítaje v tento tvar i identitu).
Ovšem xyx lze zjednodušit na y a tedy lze rovněž předpokládat, že se v žádném prvku nevyskytuje součin xyx.
Když to shrneme, tak možné prvky jsou e,x,y,xy,yx,yxy.
Zbývá pak určit jen $(yx)^{-1}=yx$ (plyne z 5,6 a ze 7). Pokud předpokládáme $x \neq e \neq y$, pak žádné dva uvedené prvky se nerovnají. Tabulku násobení lze snadno odvodit z výše uvedených vztahů a zbývá ověřit, zda je tato operace asociativní (to jsem neprovedl).


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#5 15. 05. 2013 01:05 — Editoval vanok (15. 05. 2013 01:10)

vanok
Příspěvky: 14454
Reputace:   741 
 

Re: Konstrukcia grup

Pozdravujem ↑ check_drummer:,
Ano tvoja uvaha je dobra. A da sa doplnit na dokonaly dokaz.

Tu pridam, ako som uvazoval, ja.
Najprv predpokladam, ze ani $x$ a ani $y$ nie su $e$.
Zo zadania vieme, ze
$x^3 = xxx = e$
$y^2= yy=e$
$(xy)^2= xyxy=e$

Z $(xy)^2= xyxy=e$  odvodim $yx=x^{-1}y^{-1}= x^2y$
a potom $yxy= x^2y^2= x^2$ a tiez $yxyx =e$
$xyx=x^3y=y$
$yx^2=x^2yx=x^4y=xy$
$x^2yx=x^4y=xy$

Toto zarucuje ze kazdy vyraz, sucin 4och prvkov sa da zjednodusit na vyraz, z najviac z 3my prvkamy, a nakoniec  na jeden z $e; x; x^2; y; xy; x^2y$
Akoze, podla predpokladu $x \neq e$ a $x^3=e$, $x$ je radu 3.
$y$ je radu 2. To znamena, ze rad tejto konecnej grupy je delitelny cislom 6.
A z toho co je ukazane vysie jej rad je 6.

Akoze tato grupa nie je komutativna, tak je izomorfna z $S_3$.

Co sa da detailne ukazat tak, ze x je isomorfne z cyklom (1;2;3) a y z tranpoziciou (1,2).

Poznamka: pripady kde $x=e$ a $y \neq e$
ako aj $x \neq e$ a $y=e$ su jednoduche, tak ich necham pre citatelov.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 17. 05. 2013 14:36

vanok
Příspěvky: 14454
Reputace:   741 
 

Re: Konstrukcia grup

Navod na otazku b).
Pochopitelne, da sa pouzit taka ista metoda ako som pouzil vyssie.
Ale rychlejsieje vyuzit otazku a). Ako?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 18. 05. 2013 23:49

check_drummer
Příspěvky: 4637
Reputace:   99 
 

Re: Konstrukcia grup

↑ vanok:
Ahoj, položme x1:=xy, y1:=y a použijme na x1,y1 bod a). Lze snadno ukázat, že pak platí i $(x1.x2)^2=e$ a pak tedy podle a) jsou prvky grupy e,x1,y1,x1.y1,y1.x1,y1.x1.y1 a po rozepsání pomocí x,y získáme prvky e,x,y,xy,yx,yxy (tedy stejné jako v případě a)).


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#8 19. 05. 2013 00:38

vanok
Příspěvky: 14454
Reputace:   741 
 

Re: Konstrukcia grup

↑ check_drummer:,
Ahoj, dobra praca.
Cim skor dam dalsie cvicenie.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson