Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 06. 2013 12:22

Mythic
Příspěvky: 217
Reputace:   
 

vlastnosti relací

mám pár příkladů. Téměř stejný, tak to hodím do jednoho tématu:
(na R)

1. x+y=0 -> tady nechápu, proč není antisymetrická. zvolím si a=0, b=0. A platí, že 0-0=0 a -0+0=0. V čem je tedy problém?

2. |x| = |y| -> nechápu proč není antisymetrická a proč je tranzitivní. U tý tranzitivnosti by podle mě c muselo nutně být rovno a nebo b. To lze?

Díky. :-)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Mythic)

#2 03. 06. 2013 14:30

Formol
Místo: Praha
Příspěvky: 782
Pozice: krotitel mikroskopů (UHIEM 1. LF UK)
Reputace:   42 
 

Re: vlastnosti relací

ad 1
(-2) + 2 = 0, tj (-2)R(2)

a současně
(2) + (-2) = 0, tj (2)R(-2)

Tedy pro 2 a -2 to také platí "z obou stran" - v případě (slabé) antisymetrie by to mělo platit jen kdyby platilo 2=-2.  Tvoje relace je ve sutečnosti symetrická.

ad 2

K antisymetrii viz výše, relace je ve skutečnosti symetrická.

K tranzitivitě je to tak, pro libovolné reálná (komplexní) čísla a, b, c totiž platí:
|a|=|b| & |b|=|c| => |a|=|c|


Доктор сказал «в морг» — значит в морг!

Offline

 

#3 03. 06. 2013 15:02

Mythic
Příspěvky: 217
Reputace:   
 

Re: vlastnosti relací

Jo, tu tranzitivitu už chápu. Je tam tedy jedno, že ty proměnné se rovnají...

Nicmene tu antisymetrii si moc neobhajil - rikas "ve skutecnosti je symtericka" - to se ale nijak nevylucuje se symetrii. ;) Ale uz sem na to asi prisel. Ona ta antisymetrie musi splnit podminku ze kdykoliv aRb a bRa, pak a=b. A to neplati.

Offline

 

#4 03. 06. 2013 15:33

Formol
Místo: Praha
Příspěvky: 782
Pozice: krotitel mikroskopů (UHIEM 1. LF UK)
Reputace:   42 
 

Re: vlastnosti relací

Tak já jsem doufal, že "viz výše" stačí, protože -2 funguje jako protipříklad i pro druhý příklad;-)


Доктор сказал «в морг» — значит в морг!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson