Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 06. 2013 13:19

Dopikasan
Příspěvky: 308
Škola: TUL FM
Pozice: student
Reputace:   
 

lokální extrem

vyšetřete lokální extrémy funkce y(x) pro křivku určenou implicitně
rovnicí $F(x,y)=x^4+y^4-x^2-y^2=0$


mohli byste mi říct jak mám postupovat?
$F'x=4x^3-2x$
$F'y=4y^3-2y$

když si vyjádřím kořeny X a chci je dosadit do druhé rovnice (kde je jenom y) tak nemám za co a vyjde mi stejný výsledek jako z první rovnice (jestli jsem to napsal srozumitelně)

kořeny mám x1= $\sqrt{2}/2$ a x2 $-\sqrt{2}/2$

jak zjistim souřadnice Y ?


Jsou věci, které nikdy nepochopím.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Dopikasan)

#2 10. 06. 2013 13:49

smajdalf
Příspěvky: 111
Škola: PF JČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: lokální extrem

Ahoj,

stacionární body získáš tak, že obě první derivace položíš rovny nule a ze vzniklé soustavy dvou rovnic o dvou neznámých potom získáš stac. body.

$4x^3-2x=0$
$4y^3-2y=0$

Z první rovnice mi vyšly stac. body $x_1=0$ a $x_{2,3}=\pm\frac{1}{\sqrt{2}}$

No a u té druhé ti to vyjde podobně a dostaneš tedy 9 stac. bodů (každé x s každým y).


"Znám dva tisíce způsobů jak nevyrobit žárovku,
potřeboval bych jeden, aby fungovala."

T. A. Edison

Offline

 

#3 10. 06. 2013 14:02

Dopikasan
Příspěvky: 308
Škola: TUL FM
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: lokální extrem

↑ smajdalf:
ajo, jsem to špatně zkrátil :X

tedka mám teda těch 9 bodů,  udělám si matici

F''xx    F''xy
F''xy    F''yy

a postupně budu dosazovat body, abych zjistil jesti tam je lokální minimum nebo maximum?


Jsou věci, které nikdy nepochopím.

Offline

 

#4 10. 06. 2013 14:18

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: lokální extrem

Ahoj,
jedná se o implicitně zadanou funkci jedné proměnné? Pak se derivuje jen jednou, podle x.
Resp. řešit to jako extrémy funkce více proměnných se mi nezdá.

Offline

 

#5 10. 06. 2013 14:22

Dopikasan
Příspěvky: 308
Škola: TUL FM
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: lokální extrem

↑ Hanis:
dvou proměnných když tam je jak x tak y ne? já právě vubec nevím jak to řešit, nempohl bys mi napsat nějaký postup abych měl představu?


Jsou věci, které nikdy nepochopím.

Offline

 

#6 10. 06. 2013 14:43

smajdalf
Příspěvky: 111
Škola: PF JČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: lokální extrem

↑ Dopikasan:

Jo, přesně jak píšeš, vypočítáš si druhé parc. derivace,
dáš je do matice
a potom každý stac. bod do matice dosadíš
a vypočítáš její determinant a pak platí toto:
http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=62880 #2


"Znám dva tisíce způsobů jak nevyrobit žárovku,
potřeboval bych jeden, aby fungovala."

T. A. Edison

Offline

 

#7 10. 06. 2013 14:50 — Editoval user (10. 06. 2013 14:53)

user
Příspěvky: 440
Reputace:   24 
 

Re: lokální extrem

Podle zadání souhlasím s ↑ Hanis:, jedná se o funkci jedné proměnné zadanou implicitně.

↑ Dopikasan:
Funkce jedné proměnné $y=y(x)$,
dvou proměnných $z=z(x,y)$.
Počty písmenek tak odpovídají.

Offline

 

#8 10. 06. 2013 15:20

user
Příspěvky: 440
Reputace:   24 
 

Re: lokální extrem

Doporučuji pokračovat podle ↑ Dopikasan:, derivace podle y je zbytečné, hodnoty y se získají z rovnice $x^4+y^4-x^2-y^2=0$. Typ extrému se zjistí druhou derivací.

Zdá se mi, že jeden kořen chybí.

Pro představu, zjišťujeme extrémy této křivky http://www.wolframalpha.com/input/?i=x% … -y%5E2%3D0 ve směru osy y.

Offline

 

#9 10. 06. 2013 15:43

Dopikasan
Příspěvky: 308
Škola: TUL FM
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: lokální extrem

↑ smajdalf:
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-06/71592_extr.jpg
(snad to je čitelné)

ted jsem zjistil které body mají extrémy a ted s tím co?

ve výsledkách je toto http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-06/71797_vysl.png


Jsou věci, které nikdy nepochopím.

Offline

 

#10 10. 06. 2013 22:02 — Editoval kaja.marik (10. 06. 2013 22:02)

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: lokální extrem

Vysetril jste lokalni extremy funkce dvou promennych $F(x,y)=x^4+y^4-x^2-y^2$

Bohuzel, podle zadani se melo delat neco jineho a proto ani vysledky nesedi s resenim z ucebnice.

Offline

 

#11 11. 06. 2013 11:16

Dopikasan
Příspěvky: 308
Škola: TUL FM
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: lokální extrem

↑ kaja.marik:
jak bych to měl teda prosímtě řešit?


Jsou věci, které nikdy nepochopím.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson