Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 06. 2013 19:35 — Editoval s-o-k-o-l (30. 06. 2013 19:42)

s-o-k-o-l
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Russelův paradox - vysvětlení

Zdravím,
chtěl bych poprosit o pomoc s vysvětlením tohoto paradoxu, tedy části definice.

Ta zní: je-li soubor všech objektů, které mají určitou vlastnost, množina, uvažujme množinu všech množin, které nejsou obsaženy sami v sobě jako prvek. Taková to množina lze vyjádřit zápisem: $x=\{y:y\text{ neleží }y\}$

a) Je-li x prvkem x, pak x musí mít vlastnosti, které definuje prvky množiny x. Tedy x neleží v x

b)Není-li x prvkem x, potom množina x má vlastnost x nenáleží x, která určuje prvky množiny x. Musí tedy platit, že x  leží v x.

Aplikuju to na známější verzi paradoxu: Holič ze Sevilly holí právě ty ze sevillských mužů, kteří se neholí sami. Pokusíme-li se odpovědět na otázku, zda holič holí sám sebe, dostaneme se do bludného kruhu. Pokud se sám neholí, tak se musí holit, protože holí ty, co se sami neholí. A naopak holí-li se sám, tak se holit nemůže, protože holí jen ty, kteří se sami neholí.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

je-li soubor všech objektů, které mají určitou vlastnost, množina = to jsou ti, co se sami neholí
uvažujme množinu všech množin, které nejsou obsaženy sami v sobě jako prvek. Taková to množina lze vyjádřit zápisem: $x=\{y:y\text{ neleží }y\}$ ..... tady nechápu jenom ten prvek, co tím myslí. Jinak množina X je za výsledná, která zastupuje ty, co se sami neholí ... proto platí, že y nenáleží y. Co myslí ale tím prvkem?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) s-o-k-o-l)

#2 30. 06. 2013 22:34

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: Russelův paradox - vysvětlení

↑ s-o-k-o-l:

Ahoj,

Russelův paradox a paradox holiče jsou dva různé paradoxy. Russelův paradox dokazuje, že nelze sestrojit množinu všech množin a paradox holiče dokazuje, že souhrn všech holících se a neholících se obyvatel Sevilly není množina.


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#3 01. 07. 2013 01:05

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Russelův paradox - vysvětlení

Poznamka: prave vdaka tomuto paradoxu v beznych teoriach mnozin ako napr ZF mame taketo schema axiom http://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_sche … cification


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 01. 07. 2013 05:13 — Editoval s-o-k-o-l (01. 07. 2013 05:16)

s-o-k-o-l
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: Russelův paradox - vysvětlení

↑ martisek:

Nemáte někdo odkazy na nějaká skripta nebo nějakou knížku, co je ke stažení v PDF nebo prostě nějakou knížku, kterou by jsem si jakýmkoliv způsobem pak obstaral? Typy na knížky zabývající se paradoxy ... Mám tu Teorie množin od Balcara, Štěpánka. Chtělo by to ale něco víc zaměřenější na problematiku paradoxů.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson