Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 09. 2013 13:42

simcilka
Příspěvky: 184
Reputace:   
 

elektrický obvod

//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-09/45064_1044739_10201398017305458_386999947_n.jpg

//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-09/45110_542250_10201398016265432_1285565284_n.jpg

Ahoj, resila jsem tento el. obvod pomoci smyckovych proudu. Myslim ze by to slo ale urcit proud na rezistoru R1 a napeti na rezistoru R4 jednoduseji, jen nevim jak, jelikoz jakymkoliv jinym postupem jsem se nedostala ke stejnemu vysledku.

Myslela jsem ze by jsem v smycce a spocitala odpory nasledovne R23=R2+R3=8, a R123=R23 x R1/(R23+R1)=16/9, ale dale nevim, nemohl byste mi prosim nekdo poradit nejaky "elegantni reseni"

Dekuji

Offline

 

#2 15. 09. 2013 17:11

pietro
Příspěvky: 4760
Reputace:   187 
 

Re: elektrický obvod

↑ simcilka: Ahoj, správne očakávaš eleganciu v matematike. A práve kvôli týmto úlohám vymysleli matice.
Posielam jeden možný spôsob.



alebo aj online kalkulátory

http://www.bluebit.gr/matrix-calculator/

http://matrix.reshish.com/gauss-jordanElimination.php

Hodne zdaru prajem! A ozvi sa keď treba ešte.

Offline

 

#3 15. 09. 2013 18:53

simcilka
Příspěvky: 184
Reputace:   
 

Re: elektrický obvod

↑ pietro:

ja jsem spis myslela ješte neco elegantnejsiho, mela bych to vysvetlit jedne slecne na stredni skole, tak jsem myslela ze by to slo bez smyckovych proudu, protoze nepotrebuju urcit vsechno v obvodu, ale jen zlute zvyraznene veci.

Offline

 

#4 15. 09. 2013 19:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: elektrický obvod

↑ simcilka:

Zdravím (i kolegu Petera),

je to dost špatně čitelné. Z toho, co vidím, nesouhlasí označení v obrázku s označováním ve výpočtu. Pokud proud je ve větvi, tak je zbytečné označovat I3, I4 na odporech R3, R2, jelikož větvi jde stejný proud (tak to asi mate).

Potom nevím, proč ve výpočtu píšeš $I_a$: (hned první 3 rovnice), když potom počítáš napětí (nebo to má jiný smysl to označení).

Myslela jsem ze by jsem v smycce a spocitala odpory nasledovne R23=R2+R3=8, a R123=R23 x R1/(R23+R1)=16/9,

ve smyčce úplně nalevo není žádný zdroj, tedy můžeš nahradit 3 odpory jedním, ale stejně potřebuješ "něco, co je označeno žlutě" úplně nalevo ve větví.

To jen pár takových poznámek.

Offline

 

#5 15. 09. 2013 21:55

simcilka
Příspěvky: 184
Reputace:   
 

Re: elektrický obvod

↑ jelena:

//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-09/74699_b.jpg

tady jsem prekreslila obrazek, znam vsechny hodnoty, krome zlutych ty mam vypocitat. Pomaham jedne kamaradce a vyresila jsem priklad pomoci smyckovych proudu, mozna se spatnym znacenim,.. Myslim si ze se tento priklad da vypocitat pomerne snadno, bez toho abych urcovala proudy ve vsech vetvich, protoze je to priklad se stredni skoly. Ale bohuzel, jak uz jsem dlouho s tim to nepracovala tak si nejsem jista jak se to resi. Treba levou smycku jsem si nahradila jednim odporem, ale nevim jak dal si zjednodusit tento obvod, aby to bylo jasne,.. moc by mi pomohlo kdyby mi to nekdo vysvetlil s jednoduchym vypoctem;-) dekuji

Offline

 

#6 16. 09. 2013 12:16

pietro
Příspěvky: 4760
Reputace:   187 
 

Re: elektrický obvod

↑ simcilka: Mohla by do elegancie prehovoriť aj teória grafov

http://cktse.eie.polyu.edu.hk/eie201/2. … alysis.pdf

No povedzte milé dámy, nebola by to nádhera podľa nákresu obvodu zostrojiť príslušnú maticu

(adjacency/incidence ) a dať lineárnej algebre na spracovanie?

Srdečne pozdravujem (aj kolegyňu Jelenu) !

Offline

 

#7 16. 09. 2013 12:48

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: elektrický obvod

↑ pietro:

:-) nádhera by to určitě byla, hlavně ať se s tím moří kolegyně Lineární Algebra, ne já.

↑ simcilka:

určitě pro zjednodušení můžeš celou levou smyčku nahradit jedním odporem (2 v sérii R3, R2 a k tomu jeden paralelně R1), dokonce tento výsledný můžeš spojit s R7 (také do série). Napravo do série spojit R5, R6. To už se mi zdá zjednodušené dost. Ale možná někdo z kolegu vidí i další možnost, děkuji a zdravím v tématu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson