Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 11. 2013 17:57

Jan Jícha
Veterán
Místo: Plzeň/Mnichov
Příspěvky: 1801
Škola: ZČU - FST - KMM
Pozice: Safety Engineer
Reputace:   74 
Web
 

Hmotný bod

Dobrý den, mám problém vyřešit tuto úlohu. Není to tak úplně fyzika, jako spíš mechanika.

//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-11/39347_1459280_700190953324405_1512950123_n.jpg

Má někdo nějaký nápad?:)

Děkuji.

Offline

 

#2 22. 11. 2013 18:15

pietro
Příspěvky: 4762
Reputace:   187 
 

Re: Hmotný bod

↑ Jan Jícha: Ahoj, alebo je to skôr analytická geometria
//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-11/40505_%25C2%25A7ln%25C2%25A7n.GIF

Offline

 

#3 22. 11. 2013 18:51

Jan Jícha
Veterán
Místo: Plzeň/Mnichov
Příspěvky: 1801
Škola: ZČU - FST - KMM
Pozice: Safety Engineer
Reputace:   74 
Web
 

Re: Hmotný bod

Zatím jsem se pokusil o obecný výpočet rychlosti a zrychlení.

//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-11/42667_mech11.jpg

//forum.matweb.cz/upload3/img/2013-11/42688_mech12.jpg

Offline

 

#4 22. 11. 2013 19:19 — Editoval Jan Jícha (22. 11. 2013 19:22)

Jan Jícha
Veterán
Místo: Plzeň/Mnichov
Příspěvky: 1801
Škola: ZČU - FST - KMM
Pozice: Safety Engineer
Reputace:   74 
Web
 

Re: Hmotný bod

Teď nevím, jak určit ten čas T. Respektive kdy ten konec ramena "b" urazí vzdálenost |BL|, kterou jsem odvodil na jednom z obrázků jako: $\overline{BL}=l-\sqrt{a^{2}+b^{2}-2ba \cos(\omega t+ \beta)}
$

Připomínám, že hodnoty a,b, beta, omega znám.

Nevím jaké vzorečky nebo vztahy použít.

Offline

 

#5 22. 11. 2013 20:44

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Hmotný bod

↑ Jan Jícha:
pro čas $T$ je $|BL|=0$, a $l$ znáš taky.
$l^2=a^2+b^2-2ab\cos(\omega t+\beta)$
$\cos (\omega t+\beta )=\frac{a^2+b^2-l^2}{2ab}$


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#6 22. 11. 2013 21:06

Jan Jícha
Veterán
Místo: Plzeň/Mnichov
Příspěvky: 1801
Škola: ZČU - FST - KMM
Pozice: Safety Engineer
Reputace:   74 
Web
 

Re: Hmotný bod

↑ zdenek1: Dobrý večer, teď jsem to moc nepochopil.

Jak tedy z posledního vztahu vyjádřím čas. V rovnici nemůžu dosadit za "l".

Offline

 

#7 23. 11. 2013 00:12

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Hmotný bod

↑ Jan Jícha:
Proč ne? Je zadané.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#8 23. 11. 2013 00:58

Jan Jícha
Veterán
Místo: Plzeň/Mnichov
Příspěvky: 1801
Škola: ZČU - FST - KMM
Pozice: Safety Engineer
Reputace:   74 
Web
 

Re: Hmotný bod

↑ zdenek1: No jo, vlastně.

Tak zítra zkusím udělat tu křivost, kdybych měl problém, tak napíšu.

Offline

 

#9 23. 11. 2013 12:54 — Editoval Jan Jícha (23. 11. 2013 13:00)

Jan Jícha
Veterán
Místo: Plzeň/Mnichov
Příspěvky: 1801
Škola: ZČU - FST - KMM
Pozice: Safety Engineer
Reputace:   74 
Web
 

Re: Hmotný bod

Tak nevím ani ten poloměr křivosti.

Našel jsem vztah $R=\frac{v^2}{a_n}$ kde $a_n=\sqrt{a^2-a_t^2}$ ale nevím, co mám dosadit za to $a_t$

Offline

 

#10 23. 11. 2013 13:47

pietro
Příspěvky: 4762
Reputace:   187 
 

Re: Hmotný bod

↑ Jan Jícha: A taktoby to nešlo?

Offline

 

#11 23. 11. 2013 14:04

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Hmotný bod

↑ Jan Jícha:
derivace velikosti rychlosti podle času.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#12 23. 11. 2013 17:27 — Editoval Jan Jícha (24. 11. 2013 01:00)

Jan Jícha
Veterán
Místo: Plzeň/Mnichov
Příspěvky: 1801
Škola: ZČU - FST - KMM
Pozice: Safety Engineer
Reputace:   74 
Web
 

Re: Hmotný bod

↑ pietro: To se mi zdá početně složitější.

↑ zdenek1: Takže takto?

$R=\frac{\(\sqrt{(\omega b\cos(\omega t))^2+\(\omega b(-\sin(\omega t)+\frac{a \sin(\omega t + \beta}{\sqrt{a^2+b^2-2ab\cos(\omega t + \beta)}})\)^2}\)^2}{\sqrt{\( \sqrt{a_x^2+a_y ^2} \)^2-a_t^2}}$

Za $a_x$ a $a_y$ už se mi nechtělo dosazovat ty strašný výrazy, jde mi o to, co dosadím za $a_t$

$a_t=\frac{dv}{dt}$ takže defakto celej ten jmenovatel bez tý mocniny $\(\sqrt{(\omega b\cos(\omega t))^2+\(\omega b(-\sin(\omega t)+\frac{a \sin(\omega t + \beta}{\sqrt{a^2+b^2-2ab\cos(\omega t + \beta)}})\)^2}\)$ zderivovanej podle t.


Edit... Tak třeba takhle:(

$R=\frac{\(\sqrt{(\omega b\cos(\omega t))^2+\(\omega b(-\sin(\omega t)+\frac{a \sin(\omega t + \beta}{\sqrt{a^2+b^2-2ab\cos(\omega t + \beta)}})\)^2}\)^2}{\sqrt{\( \sqrt{-\(\omega ^2 t \sin(\omega t)\)+\(-\omega ^2 b\( -\cos (\omega t)+ \frac{a \cos (\omega t)}{\sqrt{a^2+b^2-2ab\cos(\omega t + \beta)}}-\frac{a^2b \cos(\omega t) \sin (\omega t + \beta)}{\(\sqrt{a^2+b^2-2ab\cos(\omega t + \beta)}\)^\frac{3}{2}}\)\)^2} \)^2-  \frac{dv}{dt} \(\sqrt{(\omega b\cos(\omega t))^2+\(\omega b(-\sin(\omega t)+\frac{a \sin(\omega t + \beta}{\sqrt{a^2+b^2-2ab\cos(\omega t + \beta)}})\)^2}\)}}$

Offline

 

#13 23. 11. 2013 18:04

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Hmotný bod

↑ Jan Jícha:
Rozhodně to nehodlám počítat.
Ale
někde máš rychlost (vektor). Její derivace (jakožto vektoru) ti dává vektor zrychlení.

Pak si spočítáš velikost rychlosti a zderivujeješ - tím dostaneš velikost tečného zrychlení $|a_t|$. Ve tvém vztahu $|a_n|=\sqrt{a^2-a_t^2}$ je $a_t^2$, takže tam můžeš použít takto získanou velikost


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#14 24. 11. 2013 17:48

pietro
Příspěvky: 4762
Reputace:   187 
 

Re: Hmotný bod

↑ Jan Jícha: aj mne vyšli podobné komplexy , ani sa mi to nezmestí poriadne na obrazovku...

a taký  pekný príklad to bol na začiatku...

už len na ilustráciu trajektóriu bodu

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson