Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 11. 2013 14:03

FilipCZ
Příspěvky: 26
Škola: SPŠ Břeclav
Pozice: student
Reputace:   
 

Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

Zdravím,

sháněl bych nějakého zdatného matematika, který by mi dokázal upravit vzorce na základní tvar pro výpočty impedancí a jejich absolutních hodnot

1) R + L sér. a paralelně
2) R + C sér. a paralelně
3) R + L + C sér. a paralelně

Vycházím z těchto vzorců:

$Z=R$
$Z_{C}= -j \frac{1}{\omega C}$
$Z_{L}= j\omega L$

sér.: $Z= R + jX$
par.: $Z= \frac{R.jX}{R+jX}$
absol. hodn.: $|Z|=\sqrt{R^{2}+ X^{2}}$

Příliš nerozumím úpravám vzorců na základní tvar v případě práce s imaginární jednotkou a jejím přesunem s čitatele do jmenovatele a naopak. Také bych potřeboval vysvětlení, kdy se takové zlomky usměrňují a kdy lze členy ve jmenovateli zlomku převést na společného jmenovatele.

Všem mockrát díky za rady.

FilipCZ

Offline

  • (téma jako nevyřešené označil(a) FilipCZ)

#2 23. 11. 2013 16:08 — Editoval FilipCZ (23. 11. 2013 16:40)

FilipCZ
Příspěvky: 26
Škola: SPŠ Břeclav
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

Nechápu už například 3 krok ve výpočtu impedance pro paralelní RC obvod.

$Z = \frac{Z_{R}.Z_{C}}{Z_{R}+Z_{C}}=\frac{R.(-j.\frac{1}{\omega C})}{R-j.\frac{1}{\omega C}}= \frac{\frac{R}{j\omega C}}{R+\frac{1}{j\omega C}}=\frac{R}{1+j\omega RC}$

Offline

 

#3 23. 11. 2013 16:48

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

Zdravím,

$=\frac{R.(-j.\frac{1}{\omega C})}{R-j.\frac{1}{\omega C}}=$ v tomto kroku se "malé zlomky" rozšířily násobením $j/j$ (což je komplexní jednotka) - tato úprava je jasná?

$ \frac{\frac{R}{j\omega C}}{R+\frac{1}{j\omega C}}=$ v tomto kroku se jmenovatel upravil na společný jmenovatel a potom se provedlo dělení zlomků čitatele a jmenovatele.
$ \frac{\frac{R}{j\omega C}}{\frac{Rj\omega C+1}{j\omega C}}=$

je všechno vidět? Děkuji.

Offline

 

#4 23. 11. 2013 17:21

FilipCZ
Příspěvky: 26
Škola: SPŠ Břeclav
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

↑ jelena:

Děkuji za reakci, ale nepochopil jsem to rozšíření malých zlomků. Vím že $j^{2}=-1$, ale z mých dosavadních matematických znalostí v tom žádnou další možnou úpravu nevidím. Děkuji za další pokus o vysvětlení. :-)

Offline

 

#5 23. 11. 2013 17:24

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

↑ FilipCZ:

rozšíření $=\frac{R.(-j.\frac{1}{\omega C})}{R-j.\frac{1}{\omega C}}=\frac{R.(-\frac{j\cdot j}{\omega C\cdot j})}{R-\frac{j\cdot j}{\omega C\cdot j}}$

teď můžeš použit $j^{2}=-1$. V pořádku? :-)

Offline

 

#6 23. 11. 2013 17:33

FilipCZ
Příspěvky: 26
Škola: SPŠ Břeclav
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

↑ jelena:

Děkuji, pobral jsem to. A ten poslední krok?

$ \frac{\frac{R}{j\omega C}}{R+\frac{1}{j\omega C}}=\frac{R}{1+j\omega RC}$

Mno to ta písemka dopadne, nemáte prosímvás nějaké materiály s příkladama na tyto výpočty? Hledám na internetu a marně. Ještě jednou díky moc.

Offline

 

#7 23. 11. 2013 17:57

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

toto je jmenovatel, ve kterém je R+ zlomek: ${R+\frac{1}{j\omega C}}$, upravíme ho na společný jmenovatel.

Potom máme dělení čtyřpatrových zlomků:
$ \frac{\frac{R}{j\omega C}}{\frac{Rj\omega C+1}{j\omega C}}$ buď přepíšeme na násobení převráceným druhým zlomkem (nebo umíme pracovat i s 4patrovým).


$ \frac{\frac{R}{j\omega C}}{\frac{Rj\omega C+1}{j\omega C}}=\frac{R}{j\omega C}\cdot \frac{j\omega C}{Rj\omega C+1}$

Spíš bych si vybavila úpravu výrazů a práci se zlomkem (příklady mne teď přímo k elektrotechnice nenapadají).

Offline

 

#8 23. 11. 2013 18:05

FilipCZ
Příspěvky: 26
Škola: SPŠ Břeclav
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

↑ jelena:

mno mockrát díky, to bude zatím stačit. Bez vás bych asi ani tohle nedal. :-)

Offline

 

#9 23. 11. 2013 20:30

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

↑ FilipCZ:

také děkuji, označím za vyřešené.

Offline

 

#10 24. 11. 2013 15:59

FilipCZ
Příspěvky: 26
Škola: SPŠ Břeclav
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

Ještě bych si dovolil požádat o vysvětlení úpravy jmenovatele z kroku 2 do kroku 3. Mockrát díky.

$|Z|=\frac{|R|}{|1+j\omega RC|}=\frac{R}{\sqrt{1+(\omega RC)^{2}}}$

Offline

 

#11 24. 11. 2013 17:44

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Problém se vzorci pro výpočet impedance RLC obvodů.

↑ FilipCZ:

jsou to absolutní hodnoty komplexních čísel. odpor R má pouze reálnou složku, tedy $|R|=R$. V jmenovateli je komplexní číslo ve tvaru $z=a+bj$, pro které platí $|z|=\sqrt{a^2+b^2}$, v našem případě $|1+j\omega RC|=\sqrt{1^2+(\omega RC)^{2}}$.

K úpravě zlomku si ještě projdi komplexní čísla. Všechno v pořádku? Děkuji.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson