Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 02. 2009 21:00

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

iracionální rovnice

prosím o radu,jak vyřešit iracionální rovnici v oboru R, určují se zde nějaké podmínky, nějaký definiční obor nebo tak něco?

Offline

 

#2 22. 02. 2009 21:01

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

asi bude nejideálnější když sem napíšeš konkrétní příklad

Offline

 

#3 22. 02. 2009 21:01

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

\sqrt{¨3x+4} + \sqrt{x-4} = 2\sqrt{x}

Offline

 

#4 22. 02. 2009 21:02

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

tak třeba je všeobecně známo že výraz pod odmocninou nesmí býti záporný

Offline

 

#5 22. 02. 2009 21:08

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

√3x+4 + √x-4 = 2√x  (odmocnina z 3x+4 + odmocnina z  x-4 = 2*odmocnina z x)

Offline

 

#6 22. 02. 2009 21:10

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

njn, ale když je to v zadání, tak jak to potom počítat

Offline

 

#7 22. 02. 2009 21:14

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

↑ Dráče:
začni třeba tím že obě strany rovnice umocníš na druhou

Offline

 

#8 22. 02. 2009 21:21

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: iracionální rovnice

↑ Dráče:

To, že je x svázané s reálnými čísli neznamená, že musí nabývat všech hodnot. jednoduše nabývá takových "čísel" z R, která dovolují zadání (to psal(a) výše jednula).

Offline

 

#9 22. 02. 2009 21:28

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

vyšlo mě že 0=0

Offline

 

#10 22. 02. 2009 21:37

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: iracionální rovnice

↑ Dráče:

Zdravím :-)

byl při umocňování použit vzorec: (a+b)^2=a^2+2ab+b^2 ?

Tipuji, ze ne - je to tak?

Offline

 

#11 22. 02. 2009 21:39

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

↑ jelena:
taky bych to viděl že kolegyně zapoměla na takovou malou maličkost

Offline

 

#12 22. 02. 2009 21:50

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

odmocninu x-4 mám taky rozložit podle (a-b)^2, jsem to počtala způsobem obě stravy umocnit na druhou, čímž mi odpadnou odmocniny, ale už jsem nepoužila vzorec

Offline

 

#13 22. 02. 2009 21:54

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: iracionální rovnice

↑ Dráče:

Tak ještě jednou a se vzorcem. OK?

Offline

 

#14 22. 02. 2009 21:55

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

pak výsledek je 7

Offline

 

#15 22. 02. 2009 22:31 — Editoval jelena (22. 02. 2009 22:40)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: iracionální rovnice

↑ Dráče:

Pokud provedeš zkoušku a dosadíš 7, tak levá a pravá strana rovnice se nerovnaji :-(

Výsledek by měl být 4 a -4/3.

Bude lepší, když napíšeš svůj postup, ať je jasné, kde je chyba. OK?

Editace: hodnota -4/3 ovšem nebude zahrnuta do výsledku, jelikož nepatří do def. oboru.

Offline

 

#16 22. 02. 2009 22:33 — Editoval O.o (22. 02. 2009 22:37)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: iracionální rovnice

Stydím se, popletl jsem odmocniny..

Tak snad jen rada ke vzorci:

$ \sqrt{x}+\sqrt{y}=\sqrt{z} \ ()^2 \nl (\sqrt{x}+\sqrt{y})^2=(\sqrt{z})^2 \nl substituce \ \sqrt{x} = X, \ \sqrt{y} = Y \ \Rightarrow \ ? $

Otazník si doplň sám, ale je to jen pro názornost!

Offline

 

#17 22. 02. 2009 22:38 — Editoval jelena (22. 02. 2009 22:40)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: iracionální rovnice

↑ O.o:

Zdravím :-)

pro podmínky "vypadne" (chemik se nezapře - reakce srážecí, co :-) -4/3, 4, 0 (každý výraz pod odmocninou má být větší nebo se rovná 0, proto konečná podmínka by měla být <4, +oo), proto do kořenů už nezahrneme -4/3. To bych mela v předchozím přípsěvku doplnit.

Offline

 

#18 22. 02. 2009 23:18

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

po umocnění na druhou
9x^2 + 24x + 16 = 4x-(x^2 - 8x - 16)
9x^2 + 24x + 16 = 4x-x^2 + 8x + 16
10x^2 + 16x = 4x
po umocnění na druhou
10x+4x=2x
14x=2
x=7
Jak se tak na to koukám, tak sem do dopletla...ale jak mám teda postupovat při výpočtu, jsem asi udělala chybu už někde na začátku...

Offline

 

#19 22. 02. 2009 23:25

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: iracionální rovnice

$\sqrt{3x+4}+\sqrt{x-4}=2\sqrt{x}$

$(\sqrt{3x+4})^2+2\sqrt{(3x+4)(x-4)}+(\sqrt{x-4})^2=(2\sqrt{x})^2$

$3x+4+2\sqrt{(3x+4)(x-4)}+x-4=4x$

$2\sqrt{(3x+4)(x-4)}=0$

$\sqrt{(3x+4)(x-4)}=0$

$(3x+4)(x-4)=0$

$3x+4=0$ nebo $x-4=0$

OK?

Offline

 

#20 22. 02. 2009 23:39

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

jj díky, by mě nenapadlo to takto rozepisovat....mám k tomu ještě jednu maličkost jak je tam 2 * odmocnina (3x+4)*(x-4) = 0 , jak se odstraní  dvojka, když se to umocní na druhou, tak by z té dvojky byla 4 ?

Offline

 

#21 22. 02. 2009 23:54

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: iracionální rovnice

↑ Dráče:

stačí v tomto kroku podělit levou a pravou stranu 2:

$2\sqrt{(3x+4)(x-4)}=0$

nebo si uvědomit, že 2 nemá vliv na výsledek, že se to rovná 0. Nulu musí zajistit druhý činitel, tedy odmocnina.

A také v dalším kroku odmocnina už se nemusí umocňovat - odmocnina bude nula, pokud výraz pod odmocninou je 0 (za splnění všech podmínek pro def. obor).

OK?

To je skutečně zadání pro VŠ? nebo jen chybně umístěno do témat VŠ?

Offline

 

#22 23. 02. 2009 00:03

Dráče
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: iracionální rovnice

Díky, už je mi to jasné :-), připravuju se na příjmačky na VŠ, jsem nějaký ten rok matiku nepočítala, se do toho dostávám....

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson