Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 03. 2014 16:18

P3tulag
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Výpočet pH roztoku HCl

Dobrý den,

mám následující příklad:
Při reakci 125 ml roztoku HCl s potřebným množstvím zinku se vyloučilo 25 ml vodíku za standardních podmínek, Jaké je pH roztoku HCl.

Zkoušel jsem to počítat tak, že jsem spočítal látkové množství hcl, potom koncentraci a jelikož jde o silnou jednosytnou kyselinu tak by mělo být pH rovno zápornému dekadickému logaritmu koncentrace. Vyšlo mi 1,56 ale je to prý špatně . Nic jiného mě už ale nenapadá. Můžete mi s tím někdo prosím pomoci? Děkuji.

Offline

 

#2 08. 03. 2014 17:30

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

Zdravím,

v postupu, jak popisuješ, chybu nevidím. Napiš, prosím, celý výpočet, ať najdeme možnou chybu (vyčíslení reakce? nebo něco jiného).

Offline

 

#3 08. 03. 2014 23:18

houbar
Moderátor
Příspěvky: 914
Škola: UPCE, KonzPCE
Pozice: student
Reputace:   42 
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

↑ jelena: a nebo se tu naráží na problém s podmínkami... Jaké máte u vás standardní podmínky?
Zdravím.


Doučím M, Ch v okolí Pardubic
Press any key to continue. Alt + F4?

Offline

 

#4 09. 03. 2014 08:57

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

Jaké máte u vás standardní podmínky?

:-) ani se neptej - slunečno, rozrekonstruovaná kuchyně a v práci mám připravit pracovnu na zítřejší malování.

Ano, ještě podmínky, tuším, že podrobně bylo v tématu. Pozdrav a gratulace k výsledku v Národním kole :-)

Offline

 

#5 12. 03. 2014 17:57

P3tulag
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

Tak ty standardní podmínky jsou myslím stejné jako v tom tématu, jinak bych na to byl určitě upozorněn.
Přesný postup je takto:

$n=\frac{125}{36,46094}= 3,428 mol$
$C=\frac{3,428}{125} = 0,027424 mol/l$
$pH = -log c_{hcl}$
$pH = -log0,02724 = 1.56$

nevím jestli není chyba u toho prvního kroku, protože neznám hmotnost 125 ml HCl. Počítal jsem teda se stejnou hodnotou.

Offline

 

#6 12. 03. 2014 18:19

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

Děkuji, řekla bych, že problém je zde - jak správně posuzuješ, že u 1. kroku:

$n=\frac{125}{36,46094}= 3,428 mol$

Počítáš látkové množství "roztoku" (je zadáno 125 ml HCl, což je roztok o nějaké koncentraci), ale není látkové množství rozpuštěné látky (HCl), které potřebuješ pro pH. Začátkem řešení má být rovnice HCl+Zn... a výpočet látkového množství HCl potřebného na vznik 25 ml H2 (za standardních podmínek). Doplň, prosím, chybějící počáteční výpočet.

Offline

 

#7 14. 03. 2014 18:14

P3tulag
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

Tak teď si opravdu nejsem jistý jak postupovat.
rovnice je teda takto:
$2HCl + Zn \Rightarrow ZnCl_{2}+H_{2}$

Teď mě napadá jedině úvaha -
72,8 g HCl .......... 2 g H2
x HCl .................. 0,00225 g H2 - hmotnost 25 ml vodíku z WolframAlpha

vyšlo x= 0,0819 g
teď látkové množství:
$n_{HCl}=\frac{0,0819}{36,4}= 0,00225 mol$

Offline

 

#8 14. 03. 2014 22:34

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

↑ P3tulag:

děkuji, ještě dotaz - podstatě úlohy rozumíš a máš zkušenost ve výpočtech z chemických rovnic? "Úvaha" dobrá, můžeme používat jen látkové množství, není nutné nejdřív přepočítávat na gramy, potom zpět na mol.

hmotnost 25 ml vodíku z WolframAlpha

a jinak - jak se stanovuje hmotnost nebo látkové množství plynu, pokud je zadán objem (pozor na standardní podmínky - je ve WA zřejmé, že jsou standardní?)? Pokud v tomto kroku je všechno číselně v pořádku (překontrolovat podmínky), potom v posledním kroku jsi stanovil látkové množství HCl v 125 ml roztoku, jak se potom stanoví molární koncentrace?

V úvodním tématu sekce je hodně odkazů na vzorové úlohy tohoto typu.

Offline

 

#9 16. 03. 2014 13:10

P3tulag
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

Zkušenost ve výpočtech nemám, chemii jako takovou (když nepočítám chemii na ZŠ) vidím poprvé v životě :)
Studuji dálkově, takže se snažím všechno pochopit sám. Nestuduji ale na škole se zaměřením na chemii.

Co se týče toho látkového množství:
Počítal jsem pomocí stavové rovnice za standardních podmínek p = 101 325 Pa, T = 298,15 K
$n = \frac{pV}{RT}$

Vyšlo mi n = 1,02

Teď koncentrace
$C=\frac{n}{V}$
$c=\frac{1,02}{0,125} = 8,16 mol/l$

Může to takhle být?

Offline

 

#10 16. 03. 2014 15:49

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

↑ P3tulag:

děkuji, bohužel není dobře. Při výpočtu bylo třeba převádět ml vodíku na m^3, výsledek látkové množství vodíku, co vzniklo v reakci, by měl být cca n=0,001 mol (zde nemůžeme používat litry, jelikož další jednotky stavové rovnice jsou SI).

Potom dle reakce vidíme, že reagovalo dvojnásobné látkové množství HCl, tedy n pro výpočet koncentrace je 2*0,001=0,002 mol. A až tuto hodnotu použijeme pro výpočet molární koncentrace kyseliny.

Předchozí postup, jak jsi napsal trojčlenku pro výpočet x HCl, by byl v pořádku, pokud by byla jistota, že WA také používal standardní podmínky. Číselně výsledek přes stavovou rovnici a přes Tvou úvahu (s použitím WA) by měl být řádově stejný, jen drobné rozdíly pro podmínky.

Studuji dálkově, takže se snažím všechno pochopit sám. Nestuduji ale na škole se zaměřením na chemii.

děkuji za upřesnění, potom asi není dostatečný prostor na podrobnější studium - vzorových hodně podrobných úloh z chemie je dost - viz úvodní téma (teď nevím, zda v něm mám i toto - zkontroluji, přidám). Úlohy to jsou nenáročné, co do výpočtu, největší problém je správné použití jednotlivých pojmů. Tak se ještě ozvi, zda tato úloha je jasná. Děkuji.

Offline

 

#11 17. 03. 2014 19:25

P3tulag
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Výpočet pH roztoku HCl

Aha, tak teď už je mi to jasné zvolil jsem špatné jednotky u toho vodíku a zapomněl na ty 2 moly u HCl.
$C=\frac{0,002}{0,125} = 0,016 mol/l$

pH:
$pH=-log 0,016=1,79$

Tak opravdu děkuji moc za ochotu sám bych to těžko vypočítal. Škoda, že na to nemám víc času - mám ještě dalších 7 předmětů tak nevím co dřív.
Ještě mám 1 příklad, který jsem taky spočítal špatně - dám ho do nového tématu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson