Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 25. 05. 2014 16:44 — Editoval Spectrik (25. 05. 2014 16:47)

Spectrik
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Úprava výrazu

Ahoj,

mám před státnicema, zbývá mi poslední zkouška na kterou mám již bohužel poslední pokus a když to nedám tak mě vyrazí (předmět opakuju) tak docela sranda. No ale k otázce:

mám výraz:

$\frac{5-8z^{-1} +  4z^{-2}}{1-z^{-1}}$

a potřeboval bych ho upravit na tvar:

$K( 1+K_{1}(1-z^{-1})+ K_{2}\frac{1}{1-z^{-1}})$

už nad tím sedím docela dlouho a nevím si rady.

Poznámka: Problematika z diskrétního řízení (regulátory)

Offline

 

#2 25. 05. 2014 17:38

pietro
Příspěvky: 4766
Reputace:   187 
 

Re: Úprava výrazu

↑ Spectrik: Ahoj, a toto by nepomohlo?
http://www.wolframalpha.com/input/?i=si … F%281-a%29

a držím palce!

Offline

 

#3 25. 05. 2014 20:05

vnpg
Příspěvky: 36
Reputace:   
 

Re: Úprava výrazu

Ahoj,

pro která $z$ se má najít požadovaný tvar? Pokud pro všechna reálná (nebo komplexní) $z$ různá od $1$, tak mi vychází, že úloha nemá řešení. Lze to ověřit např. s použitím substituce $x = 1 - z^{-1}$.

Offline

 

#4 25. 05. 2014 20:51

Spectrik
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Úprava výrazu

↑ vnpg:

z není komplexní číslo. ten první výraz je Z-transformace z diferenční rovnice. z^-1 lze brát jako "obyčejnou proměnnou"

Offline

 

#5 25. 05. 2014 23:41

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Úprava výrazu

↑ Spectrik:

Zdravím,

pokud přeznačím $z^{-1}=a$, je potom $z^{-2}=a^2$? Nebylo by jednodušší přidat odkaz na některý materiál, kde je označení? Zde je odkaz na přehled metod, kterou máš v plánu použit? Děkuji.

Offline

 

#6 26. 05. 2014 08:51

Spectrik
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Úprava výrazu

↑ jelena:

ano, takhle se to přeznačit dá.

Offline

 

#7 26. 05. 2014 09:27

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Úprava výrazu

↑ Spectrik:

potom potřebuješ jen takovou úpravu $\frac{4(z^{-2}-2z^{-1}+1)+1}{1-z^{-1}}$. V pořádku? Děkuji.

Offline

 

#8 26. 05. 2014 10:48

Spectrik
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Úprava výrazu

↑ jelena:

tento Váš výraz když si upravím dostanu

$4(1-z^{-1})+\frac{1}{1-z^{-1}}$

to by bylo fajn až na ten chybějící třetí člen viz můj úplně první příspěvěk tohoto vlákna.

Offline

 

#9 26. 05. 2014 11:10

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Úprava výrazu

↑ Spectrik:

můžeš tento výraz $K( 1+K_{1}(1-z^{-1})+ K_{2}\frac{1}{1-z^{-1}})$ dat ke společnému jmenovateli a porovnat koeficienty u stejných mocnin z (řešení soustavy rovnic) s čitatelem $\frac{5-8z^{-1} +  4z^{-2}}{1-z^{-1}}$  (ale tipuji, že to řešení mít nebude). Zkus sestavit soustavu a vložit do WA.

Pokud je to řešení diferenční rovnice pomocí zpětné Z-transformace, nestalo by se podívat na původní rovnici? Kontroloval jsi výsledek ve WA? Děkuji.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson