Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 06. 2014 14:50

jurdastyle
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Pravdepodobnost

Dobry den, prosim vas pomohl by mi nekdo s timto prikladem..

//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-06/31557_jarda.png

Udelala bych to takhle:

EX = 0*0,51 + 1*0,35 + 2*0,10 + 3*0,04
EX^2 = 0^2*0,51 + 1^2*0,35 + 2^2*0,10 + 3^2*0,04
VAR X = EX^2  -  (EX)^2
o = var x^1/2

nevim jestli jsem to udelala spravne a dale jak v zadani na a) 718 golů, b) 742 golů ?

prosim pomoc :(

Offline

 

#2 08. 06. 2014 16:28 — Editoval Jj (08. 06. 2014 16:29)

Jj
Příspěvky: 8765
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Pravdepodobnost

↑ jurdastyle:

Dobrý den. Řekl bych, že Vaše výpočty jsou zcela správné.

S výpočtem počtu dalších zápasů si nejsem jistý. Možná vyjít z toho že počet zápasů dosud by měl být 696/Ex a odhadnout počet nátných zápasů z průměrného počtu gólů na zápas (  (718-696)/Ex, (742-696)/Ex ).
Ale bylo by lepší, kdyby se k tomu ještě někdo vyjádřil.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#3 08. 06. 2014 18:21

jurdastyle
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: Pravdepodobnost

↑ Jj:

dekuji ted uz jenom pockat aby nam nekdo potvrdil teorii :)

Offline

 

#4 09. 06. 2014 00:12 — Editoval vnpg (09. 06. 2014 01:12)

vnpg
Příspěvky: 36
Reputace:   
 

Re: Pravdepodobnost

↑ jurdastyle:  ↑ Jj:
Dobrý den,

myslím, že je správně, co tu bylo napsáno - výpočty od jurdastyle i aproximace od Jj.

Řekl bych, že úloha by se dala formálně zapsat následujícím způsobem:

Uvažujme náhodné proměnné $X_1, X_2, X_3, \dots$, kde $X_1$ je počet gólů J. Jágra v nejbližším zápase, $X_2$ je počet gólů J. Jágra v druhém nejbližším zápase atd. Potom můžeme předpokládat, že náhodné proměnné $X_i$ jsou vzájemně nezávislé a mají stejné rozdělení jako náhodná proměnná $X$ v zadání úlohy.

Dále definujeme pro každé $m \in \mathbb{N}$ náhodnou proměnnou $T_m$ předpisem $T_m = \min \{ k \in \mathbb{N} \;\middle| \; \sum_{i=1}^k X_i \geq m \}$. Takže $T_m$ je pořadí zápasu, ve kterém J. Jágr vstřelí svůj $m$tý gól, přičemž góly i zápasy počítáme od nuly počínaje přítomností. Chceme spočítat $\mathbb{E}[T_{718-696}] = \mathbb{E}[T_{24}]$ a $\mathbb{E}[T_{742-696}] = \mathbb{E}[T_{46}]$.

Nyní by to chtělo najít vzorec pro $\mathbb{E}[T_m]$. To se mi bohužel nepodařilo, ale s použitím rovnosti $\mathbb{P}(T_m \geq k) = \mathbb{P}(X_1 + \cdots + X_{k-1} < m)$ lze odvodit vztah

(1)         $\mathbb{E}[T_m] = \frac{1 + 0{,}35 \mathbb{E}[T_{m-1}] + 0{,}1 \mathbb{E}[T_{m-2}] + 0{,}04 \mathbb{E} [T_{m-3}] }{0{,}49}$,

který platí pro všechna $m \geq 4$. Pokud navíc položíme $T_0 \equiv T_{-1} \equiv T_{-2} \equiv 0$, tak lze dokázat, že (1) platí pro všechna $m \geq 1$.

Dál se mi to zjednodušit nepodařilo.

Ale např. s pomocí tabulky v Excelu můžeme použít vztah (1) k výpočtu $\mathbb{E}[T_m]$ pro prvních několik tisíc hodnot $m$. Vychází pak mimo jiné $\mathbb{E}[T_{24}] \approx 36{,}3109824$ a $\mathbb{E}[T_{42}] \approx 63{,}17665404$.

S použitím aproximace, kterou navrhuje Jj, vychází $\mathbb{E}[T_{24}] \approx 35{,}82089552$ a $\mathbb{E}[T_{42}] \approx 62{,}68656716$, takže výsledky se shodují po zaokrouhlení na celá čísla.

Je možné, že existuje nějaký elegantní způsob, jak najít vzorec pro $\mathbb{E}[T_m]$. Ale bohužel nemám tušení, jak jej odvodit.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson