Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 07. 2014 19:27

:D
Příspěvky: 69
Reputace:   
 

Magma, homomorfizmus a distibutívne zákony

Ahoj.


Tak si trochu počítam a neviem či robím niekde chybu, ale je to pri najmenšom zvláštne.
Magmou rozumieme Množinu E spolu s binárnou operáciou. Homomorfizmus medzi magmami je definovaný analogicky ako v teórii grúp.

Zrejme prirodzené čísla spĺňajú definíciu magmy ako pre operáciu sčitovania, tak aj pre operáciu násobenia.
Vezmime si magmu (N,+) a zobrazenie násobenie nasledovne:
$\cdot :(N,+)\times(N,+)\to(N,+), (a,b)\mapsto \cdot (a,b) = a\cdot b$
Chceme, aby operácia $\cdot$ bola homomorfizmus v prvej a potom aj v druhej premennej;
$(a+b)\cdot c=\cdot (a+b,c)=\cdot (a,c)+\cdot (b,c)= ac+bc$, teda pravý distributívny zákon. Podobne sa urobí ľavý distributívny zákon.

Teraz opačne. Majme magmu $(N,\cdot)$. Požadujme, aby binárna operácia + bola distributívna v prvej premennej.
Najskôr: $+:(N,\cdot)\times(N,\cdot)\to(N,\cdot), (a,b)\mapsto +(a,b)=a+b$
Požiadavka homomorfizmu:$ab+c=+(ab,c)=+(a,c)\cdot +(b,c)=(a+c)\cdot(b+c)$
Tu je tá "zvláštnosť". Očakával som, že to vyjde rovnako. Hoci mám pocit, že tento "vzorec" som už niekde zahliadol ...

Môžete mi k tomu niečo povedať?


Ďakujem.

Offline

 

#2 02. 07. 2014 11:06

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Magma, homomorfizmus a distibutívne zákony

↑ :D:

Ahoj.
Tím, že každý z operátorů $+,  . $ používáš ve dvou významech, se mi situace jeví jako poněkud nepřehledná.
Zkus pro "nové" operace použít nová označení a možná že to pak bude jasnější.

Offline

 

#3 09. 07. 2014 19:03

:D
Příspěvky: 69
Reputace:   
 

Re: Magma, homomorfizmus a distibutívne zákony

Prirodzené čísla so sčitovaním $(\mathbb{N}, +)$ tvoria magmu, označme ju $M_+$.
Prirodzené čísla s násobením $(\mathbb{N}, \cdot)$ tvoria magmu, označme ju $M_\cdot$.

Uvažujme zobrazenie $*:M_+\times M_+\to M_+$ definované ako $*(a,b)=a*b$. (binárna operácia)
Chceme, aby spĺňalo požiadavku homomorfizmu v oboch premenných. Teda:
$*(a+b,c)=*(a,c)+*(b,c)$, čo je $(a+b)*c=a*c+b*c$. Podobne v druhej premennej.


Teraz uvažujme zobrazenie $\circ :M_\cdot \times M_\cdot \to M_\cdot$ definované ako $\circ (a,b)=a\circ b$.
Znovu, požiadavka homomorfizmu v oboch premenných:
$\circ (a\cdot b,c)=\circ(a,c)\cdot \circ (b,c)$, teda $(a\cdot b)\circ c=(a\circ c)\cdot(b \circ c)$.




Nech teraz $*=\cdot$, teda nech zobrazenie $*$ je zobrazenie $\cdot$. Len prepíšem rovnosť:
$(a+b)\cdot c= a\cdot c + b\cdot c$.

Podobne, nech $\circ=+$. Prepíšem rovnosť: $(a\cdot b)+c=(a+c)\cdot (b+c)$.


Vyšlo niečo iné, hoci máme rovnaké operácie. Prečo? A posledná rovnosť v prirodzených číslach ani neplatí.

Offline

 

#4 10. 07. 2014 00:16 — Editoval Andrejka3 (10. 07. 2014 00:25)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Magma, homomorfizmus a distibutívne zákony

↑ :D:
Ahoj.
Nechť $M$ je neprázdná množina, $\odot$ a $*$ jsou binární operace na $M$.
Pro libovolné $a\in M$ označme $L^*_a\colon M\to M$, $m\mapsto a*m$, podobně $L^{\odot}_a$,
analogicky, $P^*_a\colon M\to M$, $m\mapsto m*a$...
Požadavek $(\forall a\in M)(L_a^*\colon (M,\odot)\to (M,\odot))$, to je aby všechny tyhlety fce byly homomorfismy je ekvivalentní
$(\forall a\in M)(\forall m\in M)(\forall n\in M)(L_a^*(m\odot n))=a*(m\odot n)=(a*m)\odot (a*n)=(L_a^*m)\odot (L_a^*n)$, tedy že operace $*$ je distributivní zleva k operaci $\odot$ (to není symetrické tvrzení vzhledem k oběma operacím).
Analogicky pravá distributivita je ekvivalentní tomu, že $(\forall a\in M)(P^*_a\text{ homomorfismus})$.

Zkrátka, nevidím tam problém.

edit: i když, možná jsem to nepochopila, ještě si to projdu.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson