Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 11. 2014 14:05

manzes
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Projekt č.6

Zdravím,  mám projekt do DIM a nevím si rady s př 6.2

http://homel.vsb.cz/~kov16/files/dim2014_projekt06.pdf

Vím, že binární relace je podmožina kartézského součinu a vypsal jsem si potenční množinu (nebudu ji zde psát, jelikož je složená ze znaků). Velikost potenční množiny je 8, počet prvků v kartézském součinu je 64, tzn nějak jsem si odvodil (nevím jestli správně), že počet všech relací je 2^64. Ted mám určit počet různých reflexivních, ale nevím, jestli je to 2^8, 2^56, nebo něco jiného. Nevím tedy, zda řeším správně reflexivitu.

Offline

 

#2 30. 11. 2014 00:05

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: Projekt č.6

Z odpovědi se poznat nedá, zda reflexivitu řešíte správně. Jak se reflexivita ve výpočtu projeví? Které z relací (vzheledem k obsaženým dvojicím) nebudeme počítat? Nebo naopak, které budeme počítat?

Offline

 

#3 30. 11. 2014 14:01 — Editoval therapsit (30. 11. 2014 14:04) Příspěvek uživatele therapsit byl skryt uživatelem therapsit. Důvod: řešení

#4 30. 11. 2014 14:38

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: Projekt č.6

↑ therapsit:Myšlenka je v podstatě správně. Potřebuje však doplnit podrobnosti ohledně výpočtu.
Nerozumím EITu. Pokud se za relaci vezme celé AxA, tak to je jen jediná možnost, ne?

Offline

 

#5 30. 11. 2014 14:43 — Editoval therapsit (30. 11. 2014 15:14) Příspěvek uživatele therapsit byl skryt uživatelem therapsit.

#6 30. 11. 2014 16:37

manzes
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Projekt č.6

↑ petrkovar:

http://wiki.matematika.cz/index.php/Po% … BEin%C4%9B

postupoval jsem podle této stránky. Určil jsem že A má 8 prvků AxA má tedy 64 prvků a z té stránky mi vychází číslo 2^ ( 8^2 -  8 ), nevím zda to mám dobře, jelikož je to veliké číslo...

Offline

 

#7 30. 11. 2014 17:51

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: Projekt č.6

Máte vysvětlit, PROČ se počítá 2^nějaké číslo. Souvisí to s potenčními množinami a definicí relace.
Zatím to vypadá, že dosazujete do nějakého vztahu, aniž by vám bylo jasno proč do tohoto vztahu dosazujete a zda je to dobře.

Offline

 

#8 01. 12. 2014 22:47 — Editoval mipa111 (01. 12. 2014 22:50) Příspěvek uživatele mipa111 byl skryt uživatelem mipa111.

#9 02. 12. 2014 11:20

manzes
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Projekt č.6

↑ petrkovar:

8 pozic je obsazené pro např (x,x),(y,y) atd a potom hledám dalších 56 dalších čísel ze kterých se dá utvořit dvojice. binární relace je kombinace dvou prvků z množiny(nevím jak lépe to napsat). Našel jsme si v prezentacích, že každá n-prvková množina má 2^n podmnožin, potom jsem si udělal matici (z jedné stránky kterou jsme poslal), kde na diagonále jsou 1ničky, protože prvky (x,x),(y,y),.... tam musí být. Ze zbytku čísel můžu udělat právě ten výběr..

Offline

 

#10 04. 12. 2014 09:47

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: Projekt č.6

Prima, například vztah pro počet podmnožin je dobrý argument. Bude-li také jasné, o jakou množinu se jedná.

Offline

 

#11 04. 12. 2014 10:57

manzes
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Projekt č.6

↑ petrkovar:

Řekl bych, že podle zadání je to množina 2naX, kde X má 3 prvky, tzn, že by do toho vztahu měla vstupovat právě ta potenční množina A.

Offline

 

#12 06. 12. 2014 11:56

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: Projekt č.6

Jaké tři prvky má X? Já myslím, že více.

Offline

 

#13 06. 12. 2014 14:09 — Editoval manzes (06. 12. 2014 14:09)

manzes
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Projekt č.6

↑ petrkovar:

Podle zadání:
Množina X
X = {*, △ , ⊗}.

Potenční množina A:
A = 2^X

tohle mám v zadání, tzn z toho jsem odvodil že |X| = 3 a |A| = 8

Offline

 

#14 07. 12. 2014 09:22

petrkovar
Veterán
Místo: Ostrava/Krmelín
Příspěvky: 1012
Pozice: VŠB - TU Ostrava
Reputace:   23 
Web
 

Re: Projekt č.6

↑ manzes:Aha, pardon, přehlédl jsem se.
Ano, X má tři prvky a A jich má 8.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson