Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 01. 2015 14:11

Crashatorr
Příspěvky: 360
Reputace:   
 

Dedekindovy řezy

Zdravím, chtěl bych se zeptat na jednu drobnost u Dedekindových řezů.
Máme Dedekindův řez, který má představovat číslo $\sqrt{2}$
Zapíšeme ho tedy takto, označme ho třeba A$A=\{x\in\mathbb{Q}, x\cdot x<2\}$.
Chtěl bych se zeptat na tuto věc, na jedné z přednášek jsme si to zapsali takhle, ale hned na následující přednášce náš přednášející doplnil ještě x<0 takže$A=\{x\in\mathbb{Q}, x\cdot x<2,x<0\}$, nějak jsem to nepochytil a teď nemůžu přijít na to proč je třeba tam doplnit tu podmínku.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Crashatorr)

#2 12. 01. 2015 15:25

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Dedekindovy řezy

↑ Crashatorr:

Ahoj.   

Má-li  množina $A$ představovat dolní množinu řezu, pak mj. žádné rac. číslo nesmí být její dolní závorou.
Popsat ji pouze nerovností $x^2 < 2$ nestačí, protože taková množina rac. čísel  má za dolní závoru např.  $z = -10$.
Tyto nežáducí dolní závory vylouříme ze hry tím, že je přidáme do množiny $A$.  Její vyjádření pak bude jednoduše

                  $A=\{x\in\mathbb{Q}, x^2<2 \vee x < 0\}$

Pro  záporná čísla vyhovující nerovnici  $x^2 < 0$ je sice podmínka $x < 0$ zbytečná a mohli bychom ji oslabit
třeba podmínkou $x < -1,4$, anž by to na množinu $A$ mělo vliv, ale ani to není z uvedeného hlediska  dokonalé.
Dokonalá by byla nerovnost $x \le -\sqrt{2}$, ale tu zatím napsat nemůžeme, protože její pravá strana není
racionální číslo (a jiná čísla na tomto stupni Dedekindovy teorie nemáme).

Offline

 

#3 12. 01. 2015 15:59

Crashatorr
Příspěvky: 360
Reputace:   
 

Re: Dedekindovy řezy

↑ Rumburak:
Děkuju za vysvětlení :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson