Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 12. 2007 18:52

arto.saari
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Slovní úloha

Nemůžu na to nějak přijít:

Sud na vodu tvaru válce je vysoký 135cm. Je-li sud naplněn vodou do výšky 60cm, jeho hmotnost je 136kg. Je-li sud naplněn vodou do výšky 80cm, pak jeho hmotnost činí 213kg. Jaká je hmotnost prázdného sudu?

Děkuji

Offline

 

#2 15. 12. 2007 19:14

matoxy
Místo: Lučenec/Martin
Příspěvky: 443
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

60 cm vody + celý sud váži 136 kg
80 cm vody + celý sud váži 213 kg (vody je menej no sud zostane rovnaký.)
Po odčítaní týchto dvoch riadkov dostaneme  -   20 cm vody váži 213+sud-136-sud=77
60 cm vody bude teda váži? 3*77=231
čiže sud váži -164
To je rozhodne zvláštne, ale nech pozerám ako pozerám tak mi to tak vychádza. nie je to zlé zadanie? alebo už hlúpnem?


You know who
(or maybe not)

Offline

 

#3 15. 12. 2007 19:35

arto.saari
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

Diky moc za radu. Myslim, ze to dava smysl;)
No ja doufam, ze to je dobre zadani!

Offline

 

#4 15. 12. 2007 20:22

arto.saari
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

Vazim si prvniho reseni, ale nechtel by to zkusit vypocitat i nekdo jiny?

Offline

 

#5 15. 12. 2007 20:43

Almion
Místo: Ústi nad Labem
Příspěvky: 90
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

zvlastni, me taky vychazi, ze voda o hloubce 60cm ma v tom sudu vazit 231kg... asi ma nejakej zvlastni tvar a ne valec, jak by se dalo predpokladat :-D Neni to tam nejak bliz specifikovany? :-))

Offline

 

#6 16. 12. 2007 00:01

arto.saari
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

Ne, bohuzel neni.
To je vse, co k tomu zadani mam!

Offline

 

#7 16. 12. 2007 00:15

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Slovní úloha

Podezrele je, ze se nepouzil udaj "vyska sudu 135 cm", ten obvykle davaji, kdyz v zadani "naplneno ....cm pod okraj"
A jeste jedna otazka? - nelezi ten valec?
A posledni? - zdroj zadani - ktera ucebnice?

Offline

 

#8 16. 12. 2007 00:24

arto.saari
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

Jestli ten valec lezi, to nevim a bohuzel nevim ani zdroj! Dostali jsme zadane priklady a nic vic nam k tomu profesor nerekl!

Offline

 

#9 16. 12. 2007 12:49

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Slovní úloha

1.Musíme určit poloměr válce :  m/80cm/= pí*r^2*0.8*1000      a m /60cm / - pí*r^2*0.6*1000
   kde 1000 kg/m^3 ..je hustota vody a                      m = hustota*V
                                                                      při 80cm.......213 kg  a při 60cm............136kg
                                                      .....213+x /kg/  ......................136 + x/kg/.................kde x = hmotnost sudu

                                                                                                                      77
           213-136 = (pí*r^2*0.8 - p*r^2*0.6)*1000  >>>    r =druhá odmocnina --------------------   >>> r = 0.35m
                                                                                                                     0,2*pí*1000                ------------- 

2.Naplníme sud plný vodou a vypočteme hmotnost vody     m= 1000*V/sudu/        V/sudu/= pí*0,35^2*1,35
                                                                                                                        V/sudu/= 0,519 m^3
                                                                                                                       ----------------------------- 
                                                                                      m = 519kg
                                                                                     -----------------
3.sestavíme rovnici :   519+x = (213+x) + (136+x) + (77+x)
                               519-426 =2x
                                         x = 46.5kg       Hmotnost sudu je 46,5kg.
                                       ---------------


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#10 16. 12. 2007 13:27

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Slovní úloha

Pro Ivanu, srdecne zdravim,

k polomeru 0,35 jsem take dosla (nevim ale co s nim),
ten napad s plnym sudem je take pekny,
ale nejak se mi nezda ta cast po 2. - v rovnici mas nalevo plny sud vody + sud, napravo 6 x sud, k tomu voda do celkove vysky 160 cm.
V tech 213 kg napravo uz jeden sud je, pak bychom museli pridat 136-x (to je jen voda bez sudu a uz nam voda saha do 140 cm) a jeste odecist 5 cm vody.
Ani kontrola nevychazi - fakt zvlastni priklad :-(

Offline

 

#11 18. 12. 2007 19:05 — Editoval nikdonikdo (18. 12. 2007 19:39)

nikdonikdo
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

Ahoj!
Chtěl bych poradit..

1)Jirka koupil 2 čokolády v obchodě na proti škole.Michal si koupil stejné 2 čokolády v obchodě za školou.A Ivan si koupil 1 čokoládu ve školním bufetu.Cena zakoupených čokolád je o 6 Kč vyšší než kdyby chlapci nakoupili všech 5 čokolád v obchodě naproti škole, a je o 6,50Kč nižší,než kdyby nakupovali jen v obchodě za školou.Ve školním bufetu prodávají čokoládu za 19,50Kč.Kolik zaplatili kluci za všech 5 čokolád dohromady?Kolik stojí 1 čokoláda v obchodě za školou?

2)Středem rotačního válce s podstavou o poloměru R a výškou V byl vyvrtán válcový otvor.Objem takto vzniklého dutého válce původního.Vyjádřete tlouštku stěny dutého válce pomocí (R)

Dík za brzkou odpověd

Offline

 

#12 18. 12. 2007 20:34

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Slovní úloha

1) cena cokolady Jirky x, Michala y, Ivan - to vime, za 19,5
kdyby nakoupili vsech 5 tam, co Jiraka, zaplati 5x, pokud tam, co Michal, zaplati 5 y

ale bylo nakoupeno za 2x + 2y + 19,5 porovname podle zadani - v eskutecnosti sestavime rovnice.

2x + 2y + 19,5 - 6 = 5x

2x + 2y + 19,5 + 6,5 = 5y Je potreba vyresit soustavu

2) tam neco chybi v zadani - vztah mezi objemem puvodniho a noveho valce, dopln prosim :-)

Offline

 

#13 18. 12. 2007 21:32

arto.saari
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

nechci byt otravny, ale stale jeste nikdo neprisel na ten sud? :)

Offline

 

#14 18. 12. 2007 21:34

arto.saari
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

Myslim, ze se u toho musi pouzit uvaha, ze voda ma hustotu 1000.

Offline

 

#15 18. 12. 2007 22:58 — Editoval jelena (18. 12. 2007 23:20)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Slovní úloha

arto.saari napsal(a):

Myslim, ze se u toho musi pouzit uvaha, ze voda ma hustotu 1000.

To neni uvaha, to je fakt :-) 1000 kg/m^3 a nic :-)

Navazu na napad Ivany, kde je vypocet hmotnosti vody v plnem sudu a pouziji svoje predchozi vysvetleni 

519+x = 213 + 136 - x - 19,5 z toho vychazi, ze sud vazi - 94.75 kg a to je prece nemysl.

Co rika vyucujici a prece jen neni ten sud polozen?

Offline

 

#16 19. 12. 2007 09:16

thriller
Moderátor
Místo: Libush
Příspěvky: 947
Reputace:   24 
 

Re: Slovní úloha

matoxy napsal(a):

čiže sud váži -164

-95kg.


100*0>0 aneb stokrát nic umořilo osla

Offline

 

#17 19. 12. 2007 09:21

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Slovní úloha

Pro thriller: zdravim, tento nesmysl mam taky (-94, 75), co si myslis o zadani?

Offline

 

#18 19. 12. 2007 09:33

thriller
Moderátor
Místo: Libush
Příspěvky: 947
Reputace:   24 
 

Re: Slovní úloha

K tomu sudu, ta uloha je spatne zadana, vyjde záporná hmotnost.

Oznacime-li vysky hladiny vody a k nim prislusne hmotnosti sudu i s vodou jako         
                                                                         a..m1,b..m2
pak podminka na kladne reseni ulohy je:
                                                                         b>a => a*m2>b*m1,             (1)
takze a=0,6,b=0,8,m1=136,m2=213, tzn. a*m2=127,8, b*m1=108,8, coz ukazuje, za podminka (1) neni splnena, vysledek nebude kladny. Matematicky je to celkem fuk, ne?


Vzorec (1) vychazi ze tvaru reseni:
                                                                         m = m1-(a/(b-a))*(m2-m1),    (2)
kde m je hmotnost sudu. K vypoctu tedy neni potreba znat hustotu vody. Hmotnost sudu tak vychazi m = -95kg.

Mimochodem plocha podstavy sudu je 0,385m^2, zde sem ale pozil hustotu vody 1000kgm^-3.


100*0>0 aneb stokrát nic umořilo osla

Offline

 

#19 19. 12. 2007 15:42

nikdonikdo
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

jelena(Einstain)-Mohla bys mi to vysvětlit?Já na  tom nic neumím =(

Offline

 

#20 19. 12. 2007 17:20

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Slovní úloha

nikdonikdo napsal(a):

jelena(Einstain)-Mohla bys mi to vysvětlit?Já na  tom nic neumím =(

O cokoladach:-)

Umis vyresit soustavu rovnic, kterou jsem sestavila?

2x + 2y + 19,5 - 6 = 5x

2x + 2y + 19,5 + 6,5 = 5y

Upravim to trochu :

-3x+2y+13,5=0
2x-3y +26 = 0  zkus pouzit metodu scitaci .

Druha uloha - nemas uplne zadani. Napis, prosim, co konkretne nejde? Sestavit rovnici nebo vypocitat soustavu?

Offline

 

#21 19. 12. 2007 19:38

nikdonikdo
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

jelena(Einstain):
Mohla bys mi to vysvětlit postupně co si udělala jako první prosím...,vsechno i rovnice a ani nevim co je to soustava.

2)Středem rotačního válce s podstavou o poloměru R a výškou V byl vyvrtán válcový otvor.Objem takto vzniklého dutého válce je poloviční než objem válce původního.Vyjádřete tlouštku stěny dutého válce pomocí (R)

Mohla bys mi pomoct ještě s 2 úlohama?

3)V rovině je dán čtyřúhelník ABCD sestrojte bod (k),který je vrcholem rovnoběžníku CDAL.Ukažte že přímka KL prochází středem strany AB daného čtyřúhelníku.

4)Minulou divdelní sezonu se prodávaly vstupenku za jednotnou cenu 160 Kč.Pro letošní sezonu se sedadla rozdělila do dvou kategorií.Místa 1 kategorie stojí 180 Kč,místa 2 kategorie stojí 155 Kč.Pokud jsou všechna sedadla v sále rozprodána je celková tržba stejná jako při vyprodaném představení loni.Ředitel divadla však není spokojen s tímto rozdělením spkojen,a pro příští sezonu plánuje změnu.Z nejméně atraktivních míst současné 2 kategorie vytvoří 3 kategorii.Aby se těžba za vyprodaný sál nezměnila,rozhodl,že vstupenky budou stát 180 Kč za 1 kategorii,160 Kč za 2 kategorii a 130 Lč za 3 kategorii.V jakém poměru budou příští sezonu počty sedadel jednotlivých kategorií?

Prosím všechny co by to vyřešily at mi pomohou potreboval bych to do ctvrtka a prosim s vystvetlenim a postupnym postupem.

Díky mocccc...

Offline

 

#22 19. 12. 2007 22:58

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Slovní úloha

Pro nikdonikdo

- pomoc bude asi tezka - prvni zadani jinak, nez soustavou samozrejme take je mozne, ale to by musela byt uvaha, ktera zabere jeste vice casu a nevim, zda bych umela to nejak srozumitelne vysvetlit - pokud je moznost, tak je lepsi rovnice a reseni soustavy. Soustava rovnice se prece bere na zaver ZŠ, to si spis nevybavujes - zkus to prece jen vyresit.

2. Zadani
objem puvodniho valce V = pi*R^2*v

objem valce po vyvrtani je polovicni, tj V/2= (pi*R*v)/2
Jinak ho muzeme pocitat jako
(plny valec - valec, ktery byl vyvrtan) = pi*v(R^2 - (R-t)^2) , tady uz mame t - tloustku steny

V/2= (pi*R*v)/2= pi*v(R^2 - (R-t)^2) spojime to dohromady

(pi*R^2*v)/2= pi*v(R^2 - (R-t)^2) pokratime levou a pravou stranu pi, v

R^2*/2= R^2 - (R-t)^2 vynasobime 2

R^2= 2R^2 - 2(R-t)^2 upravy otevreni zavorek

R^2= 2R^2 - 2R^2 +4Rt-2t^2

R^2 - 4Rt+2t^2 = 0

2t^2 - 4Rt+ R^2 = 0

je to kvadraticke rovnice D = 16R^2 - 8R^2 = 8R^2
odmocnina z D je 2R odmocnina(2)
ted uz zapiseme vyjadreni
       4R +/- 2Rodmocnina(2)
t = ----------------------------=  R +/- 0,5Rodmocnina(2) plus nebereme, tloustka
                    4
nemuzem byt vetsi nez R, vysledek  R - 0,5Rodmocnina(2)

Doufam, ze jsem se nesekla :-)

Dalsi uloha je na kresleni - nakreslis ctyruhelnik libovolny a pak bodem A primku rovnobeznou s CD, prodlouzis BC tak, aby vznikl rovnobeznik. Dukaz je pres podobnost trojiuhelniku KAD a DCA

Snad to trochu pomuze, ale posledni zadani uz nestohnu dne s napsat. Zdravim

Offline

 

#23 20. 12. 2007 16:30 — Editoval nikdonikdo (20. 12. 2007 16:34)

nikdonikdo
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha

jelena(Einstain):Právě jsme měli učitele který nás to nedoučil...
                       Metodou sčítací jsem to už zkoušel..

Mám to dobře?: -3x+2y+13,5=0 /krát 2
                         2x-3y +26 = 0 / krát 3

Vyjde mi : -6x+4y+27=0 / -27
                  6x-9y+78=0 /-78                +
                  _______________________ 
                        -5y=105 /děleno -5
                           y= - 21
       _______________________________
                   -3x+2*(-21)+13,5=0
                   -3x-42+13,5=0
                         -3x-28,5=0 /+ 28,5     
                                -3x=28,5 / -3
                                   x=-9,5

A mohla bys mi vysvětlit ty znaky : Např: ^,V/2
Mohla bys tu poslední nevyřešenou úlohu dodělat,moc to potřebuji..Nechci dostat špatnou známku..
Předem dík

Offline

 

#24 20. 12. 2007 17:09

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Slovní úloha

pozor je tam chyba :  -6x + 4y  = -27
                                   6x -  9y  = -78
                              --------------------------
                                         -5y  =  -105
                     
                                            y = 21    ...................>>>   -3x +2*21 + 13,5  = 0
                                                                                                          -3x   = -55,5
                                                                                                             x   =  18,5
  X =  18,5  a   y = 21
-------------------------------

zkouška :  L1............  -3*18,5 +2*21 + 13,5 =-55,5+42+13,5 = 0
                 P1 .......0
                 L1= P1

                 L2 ............. 2*18,5 -3*21 +26 = 37-63+26=-26+26=0
                 P2 .......0
                 L2=P2                                                                                            Ahoj  :-)


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#25 20. 12. 2007 17:46

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Slovní úloha

@ nikdonikdo :Vidím , že jsi on-line, vymaž si schránku,at ti mohu poslat obrázek k tomu čtyřúhelníku. :-)


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson