Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 02. 2015 12:51

Fobl
Příspěvky: 191
Škola: FAV ZČU
Pozice: student
Reputace:   
 

diferenciální rovnice

Dobrý den.
Potřeboval bych poradit, jak budu řešit příklady:
1)$x^{2}-xy'+y=2x$
2)$(2x+3)^{3}y'''+3(2x+3)y'-6y=0$
U 1. mě napadla myšlenka $D=b^{2}-4ac=x^{2}-4\cdot x^{2}\cdot 1=-3x^{2}$ $k_{1,2}=\frac{x\pm\sqrt{3} ix}{2x^{2}}$ $k_{2}=\frac{1+\sqrt{3}i}{2x}$ $k_{1}=\frac{1-\sqrt{3}i}{2x}$, což je asi nejspíš špatně.
U 2. si říkám, že se bude muset použít substituce nebo separace proměnných, ale říkám si, jak to použít.

Offline

 

#2 03. 02. 2015 14:47

Takjo
Místo: Český Brod
Příspěvky: 1052
Škola: ČVUT FSI (abs. 1984)
Reputace:   75 
 

Re: diferenciální rovnice

↑ Fobl:
Dobrý den,
ad 1)  nejprve zkuste řešit jako homogenní diferenciální rovnici a pak použijte metodu variace konstanty

Offline

 

#3 04. 02. 2015 12:46

Fobl
Příspěvky: 191
Škola: FAV ZČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

Dobrý den.
ad 1) Takže příklad $x^{2}-xy'+y=2x$ si převedu na homogenní rovnici $y'=\frac{x^{2}+y^{2}-2x}{x}$, ale potom si říkám jak postupovat dál.
ad2)  si říkám, že se bude muset použít substituce nebo separace proměnných, ale říkám si, jak to použít.

Offline

 

#4 04. 02. 2015 13:26

Takjo
Místo: Český Brod
Příspěvky: 1052
Škola: ČVUT FSI (abs. 1984)
Reputace:   75 
 

Re: diferenciální rovnice

↑ Fobl:
Dobrý den,
ad 1)  $xy^{'}-y=x^{2}-2x$
anulujete pravou stranu a řešíte:  $xy^{'}-y=0$   atd...  :)

Offline

 

#5 05. 02. 2015 01:42 — Editoval Fobl (05. 02. 2015 12:55)

Fobl
Příspěvky: 191
Škola: FAV ZČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

Dobrý den.
Koukám, že v příkladu 1 mám překlep v zadání. Mělo tam být
$x^{2}y''-xy'+y=2x$
Wolfram alpha mi ukázal výsledky:
u 1. příkladu $y(x)=c_{1}x+c_{2}x\ln x+x\ln^{2} x$
a u 2. příkladu $y(x)=c_{2}\sqrt{(2x+3^{3}}+c_{3}(2x+3)+c_{1}\sqrt{2x+3}$

Offline

 

#6 06. 02. 2015 00:32

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: diferenciální rovnice

Zdravím,

↑ Fobl: jak jsme spolu četli v jiném tématu váš materiál, tak zkus v něm nalistovat kapitolu 10.6 a část "Eulerova rovnice", mělo by jít použit.

Offline

 

#7 08. 02. 2015 23:32 — Editoval Fobl (10. 02. 2015 14:30)

Fobl
Příspěvky: 191
Škola: FAV ZČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

Dobrý den.
Zkoušel jsem řešit příklad, levá strana mi vychází, ale pravá ne.
$x^{2}y''-xy'+y=2x$
$y(k)=x^{\lambda }, y'=\lambda x^{\lambda -1}, y''=\lambda (\lambda -1)x^{\lambda -2}$
$x^{2}\lambda (\lambda -1)x^{\lambda -2}-x\lambda x^{\lambda -1}+x^{\lambda }=0$
$\lambda ^{2}-\lambda -\lambda +1=0$
$\lambda ^{2}-2\lambda  +1=0$
$D=4-4\cdot 1\cdot 1=0$
$\lambda _{1,2}=1$
$y_{1}(k)=x^{\lambda }, y_{2}=x^{\lambda }\ln x$
$y(k)=c_{1}x+c_{2}x\ln x$
Pravou jsem počítal
$y(p)=A\cdot e^{px}\cdot x^{r}=A\cdot e^{0}\cdot x^{0}=A$
$y(p)'=0$ a $y(p)''=0$
Tím pádem mně vychází po dosazení do levé strany A=2x, což je špatně.
Wolfram alpha ukazuje výsledek $y(k)=c_{1}x+c_{2}x\ln x+x\ln ^{2}x$

Offline

 

#8 09. 02. 2015 23:29 Příspěvek uživatele Fobl byl skryt uživatelem Fobl. Důvod: Příklad jsem oddělil do nového tématu, kde už je vyřešen.

#9 10. 02. 2015 11:02 — Editoval jelena (10. 02. 2015 12:02)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: diferenciální rovnice

↑ Fobl:

k 1. úloze je zas překlep v zadání (má být $x^{2}y''-xy'+y=2x$), ale řešeno je se správným zadáním. Další pokračování by mohlo být variaci konstant, nebo pokud pokud chceš využit tvar pravé strany, tak se zkus podívat na sestavení odhadu řešení - Odkaz tohoto typu.

k 2. úloze - ve scanu 3. derivace má být $y'''=\lambda(\lambda-1)(\lambda-2)t^{\lambda-3}$ - souhlasí? Potom se podíváme, jak to dopadne.

Jinak v tématu má být jen jedna úloha viz pravidla, neb je potom více přehledné. Případně odděl jednu rovnici do samostatného tématu (s využitím všech dosavadních kroků a oprav). Děkuji.

Offline

 

#10 10. 02. 2015 14:54

Fobl
Příspěvky: 191
Škola: FAV ZČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

Dobrý den.
V 1. úloze jsem opravil chybu v zadání, aby to nemátlo.
2. úlohu oddělím do nového tématu, aby v tom nebyl hokej.
Zkusim se na to ještě podívat.

Offline

 

#11 17. 02. 2015 19:12

Fobl
Příspěvky: 191
Škola: FAV ZČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: diferenciální rovnice

Dobrý den.
Nevím, jestli to chápu dobře. Zkoušim postupovat takto:
$y^{0}=2x\lambda x^{\lambda +1}$
$2\lambda =0$
$\lambda =0$
Tudíž $y(p)=x^{\lambda +1}\ln ^{2}x=x\ln ^{2}x$
a výsledek vychází
$y(x)=y(k)+y(p)=c_{1}x+c_{2}x\ln x+x\ln ^{2}x$
Jde mi o to, jestli jsem postupoval správně, nebo jestli se došlo ke správnému výsledku souhrou náhod.
Děkuji.

Offline

 

#12 18. 02. 2015 22:11

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: diferenciální rovnice

Zdravím,

děkuji za to další téma. Zde trošku zrekapituluji. Řešili jsme $x^{2}y''-xy'+y=2x$,
kořen charakteristického polynomu $\lambda _{1,2}=1$ je reálný dvojnásobný.
obecné řešení $y(k)=c_{1}x+c_{2}x\ln x$, pro partikulární využijeme pravou stranu $=2x$ hledáme řešení ve tvaru (20) věta 7.

$\lambda=\alpha+\beta \mathrm{i}=1$, násobnost kořene $k=2$, $\alpha=1$, $\beta=0$, $q_1(ln|x|)=2$ polynom stupně 0, proto $y(p)=Ax^{1}\ln ^{2}x=Ax\ln ^{2}x$.

teď obdobně, jak v předchozím "dlouhém tématu", uděláš 2 derivace, dosadíš do $x^{2}y''-xy'+y=2x$ a najdeš koeficient A. Tuto metodu jsem tak nechala, abychom zůstali u techniky odkazu, co máme v tématu (a tvaru kořene $y(k)=x^{\lambda }$.

Jiný postup (substituce $x=e^t$) je v odkazu jen naznačen, ale podrobněji ho také najdeš, např. zde.

Možná ještě upřesní, prosím, tuto techniku (stačí odkaz):

Zkoušim postupovat takto:
$y^{0}=2x\lambda x^{\lambda +1}$
$2\lambda =0$
$\lambda =0$
Tudíž $y(p)=x^{\lambda +1}\ln ^{2}x=x\ln ^{2}x$

Děkuji.

Offline

 

#13 26. 02. 2015 11:55 Příspěvek uživatele Fobl byl skryt uživatelem Fobl. Důvod: Vložil jsem zde omylem příspěvek, který jsem chtěl dát do samostatného tématu.

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson