Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 03. 2015 12:20

Oso
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Práce, vztlaková síla kapaliny

Zadání příkladu je: Jakou práci vykoná jeřáb, který zvedne rovnoměrným pohybem z vody železobetonový pilíř válcového tvaru o výšce 2 m a obsahu podstavy 0,8 $m^{2}$ ? Pilíř byl původně horní podstavou těsně pod hladinou vody a byl vyzvednut tak, že dolní podstava zůstala těsně nad hladinou vody. Hustota železobetonu je 2800 $\frac{kg}{m^{2}}$.

Práce se tedy vypočte jako $W= F\cdot s$, kde s je 2m. Síla je vyjádřena jako $F= F_{t}- F_{vz}$  , kde $F_{t}$ je tíhová síla tělesa ($m\cdot g$) a $F_{vz}$ vztlaková síla ($F_{vz}= V\cdot \varrho \cdot g$).

Nevím ale, co právě s danou vztlakovou silou, která se při každém posunu tělesa nad hladinu zmenšuje (kdežto tíhová síla zůstává stejná).

Pokud někdo víte, co s tím dále, budu vám moc vděčná za rady. :)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Oso)

#2 01. 03. 2015 12:43

vulkan66
Místo: Praha
Příspěvky: 416
Škola: ČVUT FJFI - Částicová fyzika
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Práce, vztlaková síla kapaliny

↑ Oso:

Ahoj,
práce, kterou jeřáb vykoná se spočítá jako $W=\int_{x_{1}}^{x_{2}}Fdx$.
Dokážeš najít vztah, který říká, jak se mění vztlaková síla v závislosti na výšce vytažení?


Vím, jak ovládat vesmír. Tak mi řekněte, proč bych se měl hnát za milionem? -Grigorij Perelman

Offline

 

#3 01. 03. 2015 12:50

Oso
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Práce, vztlaková síla kapaliny

↑ vulkan66: A nemá být ted u vzorečku ještě krát s? O takovém vztahu bohužel právě nevím (a přijde mi podivné, že bych něco takového dostala k řešení)..

Offline

 

#4 01. 03. 2015 13:01

vulkan66
Místo: Praha
Příspěvky: 416
Škola: ČVUT FJFI - Částicová fyzika
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Práce, vztlaková síla kapaliny

↑ Oso:

Nemá, obecný vzorec pro práci je $W=\int_{x_{1}}^{x_{2}}Fdx$. $W=F\cdot s$ platí pouze v případě, kdy je síla konstantní a to tu neplatí. Bohužel to jednodušeji spočítat nejde.

Pro náš případ platí obecně: $F_{vz}=V_{ponorena}\cdot \varrho _{v}\cdot g$, abychom mohli integrovat, potřebujeme závislost na výšce, takže upravíme na $F_{vz}=S\cdot x\cdot  \varrho _{v}\cdot g$
Dosadíme do integrálu a máme $W=\int_{x_{1}}^{x_{2}}S\cdot x\cdot \varrho _{v}\cdot gdx=S\cdot \varrho _{v}\cdot g\int_{0}^{h}xdx$
Dále zkus sama.


Vím, jak ovládat vesmír. Tak mi řekněte, proč bych se měl hnát za milionem? -Grigorij Perelman

Offline

 

#5 01. 03. 2015 13:14

Oso
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Práce, vztlaková síla kapaliny

Jo takhle! :) Moc děkuji, myslím, že teď už dobré.

Offline

 

#6 01. 03. 2015 16:09

Brzls
Veterán
Příspěvky: 1033
Škola: MFF UK (15-..., Bc.)
Pozice: Student
Reputace:   66 
 

Re: Práce, vztlaková síla kapaliny

↑ vulkan66:
↑ Oso:

Čau
1. Při tom integrování tam chybí ta tíhová síla, ale ok to už není takový problém tam přidělat, platí
$W=m_{beton}gh-S\cdot \varrho _{v}\cdot g\int_{0}^{h}xdx$

2. Že to jednodušeji nejde?

a) zřejmě platí zákon zachování energie.
b) zřejmě je nádrž vody natolik veliká, že když ten pilíř vytáhneme, tak pokles hladiny je zanedbatelný
c) Vodu a pilíř můžeme vnímat jako dva rozlišitelné objekty
d) Jestliže se pilíř zvedne o h, tak mu vzroste potenciální energie o $E_{1}=mgh$
teď zbývá vyřešit co se stane s vodou
e) jelikož vodu považujeme za ideální kapalinu, tak nás nezajímá co se děje s vodou během vytahování, zajímá nás až její konečný stav. Dokonce nás ani nezajímá jak se do tohoto stavu dostala, jelikož jediné síly které uvažujeme jsou gravitační

f) jeden způsob jak si to lze představit je ten, že napřed máme ve vodě pilíř. Ten vytáhneme, a to místo které po něm zůstane zaplní voda, která před tím byla (v úzké vrstvičce) na hladině. To znamená, že zbytek částic nezměnil svojí polohu, tedy ani svojí energii
h) vůbec nás nezajímá, že to takhle ve skutečnosti nebylo, neboť na základě předchozích úvah víme, že výsledek bude stejný
i) Pokles energie vody je tím pádem $E_{2}=\varrho _{2}Vg\frac{h}{2}$
j) vykonaná práce je tedy $W=E_{1}-E_{2}$


zbytečně do detailů jsem to rozepisoval, ale chtěl jsem aby všechny kroky byly jasné. Neměl by být problém ukázat, že to platí pro libovolné těleso (i když jsem to nezkoušel). Je to sice těžší v tom na tuto myšlenku přijít, ale výpočet je potom už triviální

Loni byl podobný příklad v celostátním kole FO (akorát se vytahoval jehlan a bylo tam pár otázek navíc), autorské řešení také využívá zachování energie. Já to teda tenkrát taky radši integroval, ale tenhle trik je holt prostě míň pracnější

Offline

 

#7 01. 03. 2015 16:57

vulkan66
Místo: Praha
Příspěvky: 416
Škola: ČVUT FJFI - Částicová fyzika
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Práce, vztlaková síla kapaliny

↑ Brzls:

1. Ano, chtěl jsem jen určit práci vykonanou vztlakovou silou, tíhová už je jednoduchá.

2. Tak to mě opravdu nenapadlo :)


Vím, jak ovládat vesmír. Tak mi řekněte, proč bych se měl hnát za milionem? -Grigorij Perelman

Offline

 

#8 01. 03. 2015 17:01

Oso
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Práce, vztlaková síla kapaliny

Tíhovou jsem započíst nezapomněla, ale za výpočet přes energie moc děkuji. Asi to více odpovídá středoškolské úrovni, na kterou to nejspíš mělo být stavěno. :)

Offline

 

#9 01. 03. 2015 17:10

vulkan66
Místo: Praha
Příspěvky: 416
Škola: ČVUT FJFI - Částicová fyzika
Pozice: student
Reputace:   20 
 

Re: Práce, vztlaková síla kapaliny

↑ Oso:

Jestli je to středoškolská úloha, tak určitě ano. To jsi ale nezmínila :) Já to přeš zákon zachování energie nikdy nepočítal a pro mě je to pracnější než si to "jednoduše" zintegrovat.


Vím, jak ovládat vesmír. Tak mi řekněte, proč bych se měl hnát za milionem? -Grigorij Perelman

Offline

 

#10 01. 03. 2015 17:16

Oso
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Práce, vztlaková síla kapaliny

Ono u naší paní učitelky je občas těžko poznat, jakou úroveň to mít má. :) Moc vám oboum děkuji za spolupráci a čas! :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson