Matematické Fórum
Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
#1 23. 04. 2017 16:24
Výpočet vody pro hmotnostní procenta
Dobrý den,
Rád bych se, prosím, zeptal, zda to počítám a chápu správně.
Zítra do laboratoří máme mít řekl bych primitivní výpočet, ale snad i když je primitivní, jej počítám správně.
Zadání zní:
Do zkumavky, ve které provádíme měření, odvážíme 10 g fenolu a přidáme tolik destilované vody, aby její koncentraace ve směsi byla 30 hmotnostních procent.
Co mě trochu mate, je hmotnostní procenta a koncentrace. Bohužel to mám asi špatně, ale spočítal jsem to přes hmotnostní zlomek...
Tedy že w = m/m směsi
0,3 = 10 g (fenolu) / m směsi
m směsi = 10 g / 0,3
m směsi = 33,33 g.... Je to výsledek pro danou otázku? Že potřebuji 33,33 g vody, abych dostal 30 % hmotnostních?
Mate mě tam slovo ,,koncentrace". Kdybych chtěl počítat koncentraci hmotnostní, tak bych musel dostat g/cm3 třeba, ne?
Jak mám, prosím, při výpočtu postupovat?
Děkuji
Offline
#3 23. 04. 2017 16:55
Offline
#4 23. 04. 2017 17:21
Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta
↑ Jj:
Tak to tomu vůbec nerozumím tím pádem...
Kdybych to měl počítat dle vašeho, tak tam jsou dvě neznámé a nespočítám to jen tak běžně, co jsem tedy zvyklý, s tímto jsem se ještě nesetkal...
Mám přece známou hmotnost složky, což je hmotnost fenolu, a dal bych ji tedy do čitatele. Hmotnost celého roztoku neznám, ale právě tu si spočítám a jakmile mám hmotnost celého roztoku (což je ve jmenovateli) hmotnost vody a fenolu dohromady, jednoduše pak vypočítám vodu, že odečtu z výsledného roztoku hmotnost fenolu a mám hmotnost vody, ne?
Tomu vašemu vůbec nerozumím.
Offline
#5 23. 04. 2017 17:43
Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta
↑ DTBChemie:
Neznámá je jen jedna (mv = hmotnost vody), mf = hmotnost fenolu = 10 g.
Ovšem klidně počítejte, jak se vám to hodí - já jsem opravdu nějaký zvláštní přeborník na chemii nikdy nebyl.
Pokud se tedy nemýlím.
Offline
#6 23. 04. 2017 17:58 — Editoval Jozka2 (23. 04. 2017 17:59)
Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta
↑ DTBChemie:
Uvědom si, že těch 30% má být voda v roztoku. Oněch 10g fenolu bude tedy 70%. Jde o dvousložkovou směs, součet hmotnostních zlomků v % je 100. Pro usnadnění výpočtu budeme počítat s hmotnostními zlomky -
(%/100) :
w(fen.) = 0,7 = m(fen)/m(směsi) => m(směs) = 10/0,7 = 14,286g
m(H2O) = m(rozt.) - m(fen) = 14,286 - 10 = 4,286g H2O.
Offline
#8 23. 04. 2017 18:17 — Editoval Bedlasky (23. 04. 2017 18:20)
Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta
↑ DTBChemie:↑ Jj:↑ Jozka2:
Zdravím.
↑ DTBChemie:
Postupujte klasicky jako u řešení lineárních rovnic. Zbavte se zlomku. Mimochodem, ten Váš výpočet je špatně. 30% jsou hmotností procenta vody, ne fenolu. Bude to tedy tak, jak napsal výše kolega ↑ Jj:. Kolega ↑ Jozka2: Vám poradil výpočet přes hmotností zlomek fenolu (ten je 70%). V tom případě byste měl výpočet dobře, jen místo 0,3 dáte 0,7.
Offline
#9 23. 04. 2017 18:25
Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta
↑ Bedlasky:
Děkuji, chci se zeptat ale ještě tady zkouším způsob výpočtu, jak psal Jj:
Když bych použil 0,3 = m vody / (m vody + m fenolu)
Jak budu postupovat? Prosím a děkuji moc.
Offline
#10 23. 04. 2017 18:36
Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta
↑ DTBChemie:
Jak jsem říkal, zbavíte se zlomku. Tedy celou rovnici vynásobíte jmenovatelem.
Offline
#11 23. 04. 2017 18:48
Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta
↑ Bedlasky:
Ahá:
Takže 0,3 = m vody / (m vody + m fenolu) vynásobím * (m vody + m fenolu)
0,3 * (m vody + m fenolu) = m vody
0,3 * (m v + 10) = m v
0,3 mv + 3 = m v
3 = 0,7 mv
m v = 4,286 g !!!
Super díky!!!
A co kdybych to zkusil přes rovnici m1w1 + m2w2 = m3w3 ...
Dejme tomu že složka jedna bude fenol, složka dvě voda, složka 3 celkový roztok....
m 1 je hmotnost fenolu = 10 g ; w1 je 1 (čistá složka); m2 je hmotnost vody a w2 je 0,3 (protože chtějí po nás 30 % hmotnostních vody); m3 (součet m1+m2) a w3 je zbytek do 1 - tedy 0,7!!!
10*1 + m2*0,3 = (10 + m2)*0,7
10 + 0,3 m2 = 7 + 0,7 m2
3 + 0,3 m2 = 0,7 m2
3 = 0,4 m2
m2 = 7,5 g!!! Jaktože tady to nevychází?
Offline
#12 23. 04. 2017 19:30
Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta
↑ DTBChemie:
Ano, šlo by to přes směšovací rovnici. w2 = 0, voda je čisté rozpouštědlo. Nepřidáváte do toho 30% roztok fenolu.
Offline
#13 23. 04. 2017 19:43 — Editoval DTBChemie (23. 04. 2017 19:44)
Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta
No ale to mi taky nevychází:
m1w1 + m2w2 = m3w3
10*1 + m2*0 = m3*0,3
Ahá, já musím dát vlastně, že bude místo m3*0,3 bude m3*0,7
takže:
10*1 +m2*0 = m3*0,7
10 = 0,7 m3
m3 = 14,29 g což je hmotnost celého roztoku!
hmotnost vody:
m H2O = m roztoku - m fenolu
m H2O = 14,29 - 10 = 4,29 g!!!
Děkuji moc!
Offline