Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 05. 2017 17:36

lucille
Příspěvky: 67
Reputace:   
 

Cyklické a normální podgrupy grupy symetrií čtverce

Zdravím, potřebuji zkontrolovat moje řešení a najít chybu, která tam zřejmě je.

Úkolem je popsat grupu symetrií čtverce s operací skládání a potom vypsat všechny podgrupy a určit které jsou cyklické a které jsou normální.

Grupa všech symetrií je tady. Ta by měla být v pořádku.
//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-05/52952_IMG_20170523_171940_1.jpg

Našla jsem tohle:
(1) celá grupa  - normální
(2) {id, R90, R180, R270} - cyklická
(3) {id, o1} - cyklická
(4) {id, o2} - cyklická
(5) {id, o3} - cyklická
(6) {id, o4} - cyklická
(7) {id, R180} - cyklická
{8} {id} - normální a cyklická

Kde píšu, že je normální, myslím vzhledem ke grupě všech symetrií.

Je tam chyba? Nebo chybí něco?

Offline

 

#2 24. 05. 2017 12:02 — Editoval vanok (24. 05. 2017 12:58)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Cyklické a normální podgrupy grupy symetrií čtverce

Ahoj ↑ lucille:,
Pises, ze sa zaujimas o grupu vsetkych symetrii stvorca.
Dobre si ukazala, ze dostanes grupu o 8-mych prvkoch. 
Pochopitelne tu sa trochu mozes poucit https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Dihedráln%C3%AD_grupa
A podrobnejsie https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dihedral_group

Vidim, ze si popisala (edit: skoro) vsetki podgrupy.
Co treba aby nejaka grupa bola normalna?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 24. 05. 2017 12:21

lucille
Příspěvky: 67
Reputace:   
 

Re: Cyklické a normální podgrupy grupy symetrií čtverce

Podgrupa N je v grupě G normální, pokud když vezmu jakékoli g (z G) platí gN=Ng. U téhle tabulky můžu zkontrolovat, že to platí po každý prvek.

mám tam že normální jsou {id} a celá D4 jsou normální v D4 a ještě jsem našla, že {id, R180} je normální v {id, R90, R180, R270}

Offline

 

#4 24. 05. 2017 12:45 — Editoval vanok (24. 05. 2017 12:48)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Cyklické a normální podgrupy grupy symetrií čtverce

A co si myslis o {id, o1,o2,R180} napr.
( ked som napisal v ↑ vanok: vsetki podgrupy mal som pravdu?)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 24. 05. 2017 12:57

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Cyklické a normální podgrupy grupy symetrií čtverce

Spocital som tie normalne, mam ich do kopy 6.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 24. 05. 2017 13:38

lucille
Příspěvky: 67
Reputace:   
 

Re: Cyklické a normální podgrupy grupy symetrií čtverce

↑ vanok:
jasně, to je taky podgrupa, takže nebyly všechny.

další podgrupy tedy jsou:
{id, o1, o2, R180} (1)
{id, o3, o4, R180} (2)

normální jsou potom:
{id, o1} a {id, o2} normální v (1)
{id, o3} a {id, o4} normální v (2)

a ty co už jsem měla:
{id}, D4 v celé D4
{id, R180} je normální v {id, R90, R180, R270}

Vidím jich 7, jestli se nepletu.

Můžu nějak ověřit jestli už mám všechny podgrupy?

Offline

 

#7 24. 05. 2017 15:08 — Editoval vanok (25. 05. 2017 10:00)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Cyklické a normální podgrupy grupy symetrií čtverce

Skontroluj si to.
Odpoved. Normalne podgrupy su:
{id},
{id, R180},
{id, R90,R180,270},
{id, o1,o2, R180},
{id, o3,o4,R180},
D4


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson