Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 03. 07. 2014 08:58

rimidalv
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: Nematematici - Velká fermatova věta

#44 Jan Pernička 2014-07-01 18:39
K #35:
"II. d=kl bude dělit a, nebo b"
Ovšem v našem případě je a=20,b=21, (c=29), d=12 - a tedy neplatí, že d dělí a, nebo b.
Jak je tedy bod II myšlen?


#45 Vladimír Rosenzweig 2014-07-03 07:50
Jak je tedy bod II myšlen?
Bod II. je myšlen dobře, akorát jsem tam měl pamatovat i tu možnost kterou uvádíte, kdy prvočísla z d jsou v a také i v b (například prvočíslo 2 dělí a, naproti tomu prvočíslo 3 dělí b), což mám například zmíněno v FLT v bodu 9), ale v bodu II. Jsem to neuvedl. Nakonec vždy musí platit d|ab což u pythagorejských čísel nemůže být ani jinak, a tady nejsou s d žádné problémy.
Pro p>2 najednou zdá se, že nic nevychází (umocňováním, žádná nová prvočísla nevzniknou), musíme řešit dělitelnost d|xy tedy spíše čekat na zázrak, že to v posledním řádku binomického rozvoje (x+y)^p = (z+d)^p to vyjde a přitom musí platit, že z+d |d^p ,
z+d |z^p , a k tomu navíc x, y, z musí být nesoudělná, jak to všechno definovat, aby to bylo dodrženo (dvěma pánům sloužit nelze) ?

Offline

 

#27 21. 07. 2014 08:40

rimidalv
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: Nematematici - Velká fermatova věta

↑ rimidalv:

#46 Jan Pernička 2014-07-14 02:31
A co tedy znamená v #35:
"II. d=kl bude dělit a, nebo b"?

#47 Vladimír Rosenzweig 2014-07-21 07:27
A co tedy znamená v #35:
Nechť je uspořádaná trojice pythagorejských čísel a, b, c a d=(a+b-c).
Nyní mohou nastat následující případy:
1) d|a nebo d|b
(7, 24, 25 d=6 ; 6|24)
2) d|ab
(8, 15, 17 d=6= 2*3 ; 2|8 , 3|15)

Offline

 

#28 04. 08. 2014 10:11

rimidalv
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: Nematematici - Velká fermatova věta

↑ rimidalv:

#48 Jan Pernička 2014-07-29 18:44
Ještě bych si rád přesně ujasnil, co rozumíte pod pojmem "symetrický polynom Q(x,y)". Máte na mysli polynom, pro který platí Q(x,y)=Q(y,x) (např. Q(x,y):=x+y) a nebo něco jiného?


#49 Vladimír Rosenzweig 2014-08-04 09:06
1) x^2 +2xy +y^2 je symetrickým polynomem
2) x^2 – y^2 není symetrickým polynomem

(x+y)^p = x^p + y^p + Q(x,y)
pokud p = prvočíslo tak můžeme psát :
(x+y)^p = x^p + y^p + pQ(x,y)
Věta 6 a 11 viz:
https://www.google.cz/?gws_rd=ssl#q=Jan … 1%C3%ADsla

Offline

 

#29 22. 08. 2014 10:13

rimidalv
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: Nematematici - Velká fermatova věta

↑ rimidalv:

#50 Jan Pernička 2014-08-15 20:59
A jsou x+y i x.y symetrické polynomy?


#51 Vladimír Rosenzweig 2014-08-22 09:04
A jsou x+y i x.y symetrické polynomy?
Jsou, protože P (x,y) = P (y,x) – nezáleží na pořadí proměnných-viz Symetrické funkce (Alois Kufner) str.8, tam je příklad x+y ; xy uveden.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson