Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 04. 2020 07:34

lenka.pauserova
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠUP
Pozice: studentka
Reputace:   
 

Sazka, los rentiér

Dobrý den.

Neporadil by mě prosím někdo (naznačil), jaký je vzoreček na tento los?

Celkem je vydána Emise 4 000 000 kusů Losů Okamžité loterie. Cena Losu Okamžité
loterie činí 50 Kč. Herní jistina činí 200 000 000 Kč. Částka určená na Výhry (Výherní
jistina) činí 60 % z Herní jistiny, tj. 120 000 000 Kč při celkovém počtu 1 041 426
výherních Losů. Každý Los je identifikován 13 místným číslem, ve kterém je obsaženo
číslo Emise, číslo balíčku a pořadové číslo Losu v balíčku.
2. Předmětem Výhry v Okamžité loterii RENTIÉR 148 – 3. emise jsou peněžní prostředky.
3. Na Losu Okamžité loterie je možné hrát o Výhry v 9 pořadích. Na jednom Losu je možné
vyhrát od 1 do 15 souběžných Výher.
Struktura, počet, hodnota Výher v Okamžité loterii je následující: renta 50 000 Kč měsíčně na 5 let
4. Pravděpodobnost získání výherního Losu je 1 : 3,84.
5. Prodej Losů bude ukončen 30. 6. 2019.
6. Popis Okamžité loterie:
Los obsahuje jedno Hrací pole kryté neprůhlednou stírací vrstvou. Horní část tohoto pole
je označena jako Výherní čísla a dolní část jako Vaše čísla. Po setření stírací vrstvy
Hracího pole se v části nazvané Výherní čísla objeví 3 výherní čísla a v části nazvané
Vaše čísla se objeví herní symboly, které představují čísla nebo symbol renty .
Pod herními symboly jsou uvedeny částky. Pokud se kterékoli číslo uvedené v části pole
nazvané Vaše čísla shoduje s některým výherním číslem, Sázející vyhrává částku
pod tímto číslem. Pokud Sázející najde pod stírací vrstvou Hracího pole 3x symbol renty
, vyhrává měsíční rentu ve výši 50 000 Kč na dobu 5 let. Renta bude vyplácena vždy
k 15. dni daného měsíce na účet sdělený Sázejícím. Jiný způsob výplaty renty není
možný.

Dělám pro starší děti ze skauta nějaké dotazy z loterií. Sportka, Eurojackpot - už mám, ale tady nevím.

Třeba by mě zajímalo, kolik je možné "hlavních" výher vyhrát celkově, ale prostě nevím JAK. K tomu jsem vymyslela několik doplňkových dotazů, ale nevím prvotní výpočet.

Už jsem pár let ze školy.

Za nějaké "nakopnutí" děkuji.

Offline

 

#2 29. 04. 2020 08:16

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ lenka.pauserova:
Ahoj,
to je zcela v poradku, ze nevis, jak zjistit, kolik je hlavnich vyher. To je totiz tajna informace, kterou vi jenom organizator souteze. V podstate je to i princip te souteze - lide doufaji, ze hlavnich vyher je "nejaky rozumny pocet", ale jenom organizator vi, kolik jich skutecne je. Protoze je vse v jeho moci, muze si nastavit, jak moc bude cela soutez (ne)vyhodna.

Z tohoto pohledu mnohem zajimavejsi je Sportka, ve ktere probiha opravdu nahodne (tedy doufejme :) ) losovani cisel. Tam se da spocitat pravdepodobnost, s jakou bude muj tip vyherni. Narozdil od souteze typu Rentier to neni dano predem. O vyhrach rozhoduje az samotny okamzik losovani. Nicmene jestli to spravne chapu, tak Sportku uz spocitanou mas.


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#3 29. 04. 2020 08:26

lenka.pauserova
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠUP
Pozice: studentka
Reputace:   
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ nejsem_tonda:

Děkuji za názor.

Na tyto "hry" mám samozřejmě svůj názor, jak jsou "výhodné" :-) Právě proto chci dětem udělat malou osvětu.

Sportku a Eurojackpot mám včetně dotazů. Zároveň chápu názor ohledně losů :-) Ale pokud by to bylo přesně dáno jak je psáno :-) , nějak to musí jít spočítat.
Já jsem chodila na uměleckou vysokou a tam je matematika opravdu okrajově, ale prostě mě štve, že tady vůbec nemohu přijít JAK na to.
Chtěla jsem ještě jeden los a mám již mnoho podotázek, ale nemám hlavní výpočet. Jen vím, že jde o max. 2 výhry (dle aktuálních tabulky). Ale jak to spočítat, nějak musí.

Děkuji, pěkný den.

Offline

 

#4 29. 04. 2020 08:32

surovec
Příspěvky: 1112
Reputace:   26 
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ lenka.pauserova:
Pokud považuješ za hlavní výhru tu rentu, tak jejich možný počet se ze zadání (podle mě) určit nedá. To záleží na zadavateli, jaká "Výherní"  a "Vaše" čísla nechá vytisknout. I kdyby bylo dané zákonem (myslím, že je), že tisk musí být náhodný, tak je v zadání málo informací o tom, v jakém tvaru jsou "Výherní"  a "Vaše" čísla a jaké pro ně případně platí omezení...

Offline

 

#5 29. 04. 2020 08:41

lenka.pauserova
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠUP
Pozice: studentka
Reputace:   
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ surovec:

Děkuji.

Pokud bych dětem předložila takové zadání //forum.matweb.cz/upload3/img/2020-04/42294_Renti%25C3%25A9r%2Bzad%25C3%25A1n%25C3%25AD.png

Kolik hlavních výher ( tedy 3 symboly R) lze vyplatit z výherní jistiny? To by nějak šlo, myslím.

Ale prvně to musím spočítat já :-)

Podle mě to bude hloupost, ale ne a ne na to přijít.

Offline

 

#6 29. 04. 2020 08:57

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ lenka.pauserova:
Opravdu to z dostupných informací spočítat nejde. Proto je zde v principu správně, že stát tyto soutěže nějakým způsobem reguluje, což zmiňuje i surovec.

Stát může vyžadovat nějaké podmínky, které zajistí, aby hra nebyla extrémně neférová. Zákonné povinnosti organizátora soutěže bohužel neznám, takže víc k tomu napsat neumím.

Tyto typy her, ve kterých jenom jejich tvůrce zná skutečné pravděpodobnosti, se dají považovat za nejvyšší stupeň hazardu (Rentiér, hrací automaty). Následují hry, které jsou sice prokazatelně nevýhodné, ale pravděpodobnosti jsou známy jak tvůrci, tak účastníkům (Sportka, ruleta). Pak je kategorie z mého pohledu zcela přijatelného hazardu, a to jsou hry, ve kterých nejsou skutečné pravděpodobnosti známé ani jedné straně a tím se stávají dovednostní hrou (kurzové sázky, poker,...).


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#7 29. 04. 2020 09:07 — Editoval nejsem_tonda (29. 04. 2020 09:11)

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ lenka.pauserova:

Kolik hlavních výher ( tedy 3 symboly R) lze vyplatit z výherní jistiny? To by nějak šlo, myslím.

Aha, ted to ctu poradne. Ano, to by slo. Na vyhry maji 120 000 000. Hlavni vyhra je $50\ 000\cdot12\cdot5 = 3\ 000\ 000$. Takze teoreticky muzou vyplatit maximalne 40 hlavnich vyher. V takovem pripade by pri zakoupeni losu sance na hlavni vyhru byla 40 : 4 000 000 = 1 : 100 000. Realne si myslim, ze tu hlavni vyhru maji 1 a pak ta pravdepodobnost bude 1 : 4 000 000 :)


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#8 29. 04. 2020 09:18

lenka.pauserova
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠUP
Pozice: studentka
Reputace:   
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ nejsem_tonda:

Ano.

Takto to je úplně jednoduše logicky: $120 00 000 / 3 000 000  = 40$

Asi jsem se nechala zmást tím, že je přímo u této hry URČENO: max. 2 hlavní výhry a tím jsem se nechala zmást :-)

Děkuji všem, šlo opravdu o hloupost, vyřešeno

Offline

 

#9 29. 04. 2020 09:37 — Editoval nejsem_tonda (29. 04. 2020 10:21)

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ lenka.pauserova:
Tak jsem soutezi Rentier trochu krivdil. Maji zverejneny herni plan, ve kterem je tabulka vyher. Takze pravdepodobnosti jsou znamy obema stranam.

//forum.matweb.cz/upload3/img/2020-04/45087__rentier.png

(V teto emisi maji dvojnasobny pocet losu, takze patrne i dvojnasobny pocet vyhernich losu.)

Dokonce se z toho da spocitat, jak moc je hra (ne)vyhodna. Napriklad stredni hodnota vyhry pri zakoupeni losu je
$50\cdot\frac{960\ 000}{8\ 000\ 000} + 100\cdot\frac{720\ 000}{8\ 000\ 000} +150\cdot\frac{160\ 000}{8\ 000\ 000} + \ldots + 3\ 000\ 000\cdot\frac{4}{8\ 000\ 000} - 50\cdot\frac{8\ 000\ 000-2\ 082\ 852}{8\ 000\ 000}  \doteq -7$.

Kdyby nam vysla 0, jednalo by se o ferovou hru. Tedy zakoupeni losu se da povazovat za ztratu 7 Kč :)


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#10 29. 04. 2020 09:59

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5702
Reputace:   215 
Web
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ nejsem_tonda: Ten výpočet je blbě, ztráta je samozřejmě 40 % z 50 Kč = 20 Kč (protože na výhry jde 60 %). Chyba je v tom posledním členu, 50 Kč zaplatíš za každej los, ne jen za ty nevýherní.

Pokud jde o zveřejnění herního plánu, nejsem sice expert na loterie, ale myslím, že to je jedna ze zákonných podmínek.

Offline

 

#11 29. 04. 2020 10:14

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Sazka, los rentiér

↑ Stýv:

Ten výpočet je blbě, ztráta je samozřejmě 40 % z 50 Kč = 20 Kč (protože na výhry jde 60 %)

Ha, diky! Mas pravdu.

Chtel jsem uvazovat vyhry, takze jsem mel prvni zlomek nasobit cislem 0, druhy cislem 50, treti cislem 100 atd. To by samozrejme taky vyslo -20 Kč. Nicmene asi prirozenejsi je uvazovat tak, jak jsi napsal. Navic to je potom v souladu s tim tvrzenim, ze na vyhry je 60 % :D


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson