Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 05. 2010 13:53

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Májový nevlastní integrál (snadnější)

Vypočtěte hodnotu nevlastního integrálu

$ \qquad\reverse\Large\int_{0}^{\pi}\ln (\sin (x))\,\mathrm{d}x.\qquad\nl  $

Offline

  • (téma jako nevyřešené označil(a) jelena)

#2 06. 05. 2010 20:04 — Editoval Pavel (06. 05. 2010 20:06)

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#3 07. 05. 2010 19:06

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)

↑ Pavel:
Souhlasím, že je to nejen hezká úloha, ale i příklad cílené manipulace s funkcemi.

Řešení je samozřejmě správné.

Offline

 

#4 07. 05. 2010 23:23

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)

↑ Marian:


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#5 21. 03. 2011 10:49

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)

↑ Pavel:
Srdečně zdravím !
Vtipně vyřešeno, jen si dovolím doplnit jednu maličkost.



PS. Že reaguji až nyní bylo způsobeno tím, že toto téma původně uniklo mé pozornosti a teprve nedavno bylo připomenuto jinou úlohou.

Offline

 

#6 21. 03. 2011 17:56 — Editoval Pavel (21. 03. 2011 17:57)

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)

↑ Rumburak:

Máš samozřejmě pravdu, výpočet byl opravdu založen na předpokladu, že integrál existuje a je konečný. Nyní k samotnému důkazu.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#7 22. 03. 2011 09:05

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)

↑ Pavel: Nemohu dodat nic jiného než "Výborně ! "

Offline

 

#8 23. 03. 2011 10:33 — Editoval Marian (23. 03. 2011 10:40)

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)

↑ Pavel:↑ Rumburak:

Našel jsem také jednu možnost jak dokázat existenci nevlastního integrálu v původním zadání. Protože se metoda dosti liší od Pavlova přístupu, uvedu ji níže.


Offline

 

#9 23. 03. 2011 16:36

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)

↑ Marian:
Tak to už je matematický koncert :-)   - rozhodně poučný. 

Můj způsob důkazu existence a konečnosti integrálu i výpočtu jeho hodnoty byl v klíčových myšlenkách shodný s Pavlovým, takže ho neuvádím.

Offline

 

#10 11. 06. 2014 13:40

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)

Pozdravujem, dovolim si pridat len male doplnky:
Co sa sa tyka konvergencie integralu, v okoli 0, mozno pouzit, ze
$ \ln( \sin x)= \ln (x+o(x))=\ln x+ \ln (1+o(1))\sim \ln x$
Este pridam, ze ak napiseme $I$ ( oznacenie ako ↑ Pavel:) vo forme $I=\int_{0}^{\frac {\pi}2 }\ln(1-\cos^2x)dx$ mozeme ho vypocitat aj vo forme radu, vdaka rozvoju logaritmu v okoli 1.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 12. 06. 2014 21:30

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Májový nevlastní integrál (snadnější)

Zdravím,

z tématu dle prosby kolegy vanok vyčleněna diskuse k integrálu tvaru

příklady $\int_{0}^{\frac{\pi}{2}}\frac{\ln(\sin x)}{x} \d x$ a $\int_{0}^{\frac{\pi}{2}}\frac{\ln(\sin x)}{\sqrt x} \d x$ jsou ve sbírkách. 

jarrro napsal(a):

$\int_{0}^{\frac{\pi}{2}}\frac{\ln(\sin x)}{x} \d x$

pri nekladných funkciách platí trochu obrátené porovnávacie kritérium teda ak väčší integrál diverguje tak diverguje aj menší
problém je len u nuly teda stačí skúmať
$\lim_{a\to0^{+}}\int_{a}^{1}\frac{lnx}{x}dx=\lim_{a\to 0^{+}}{\[\frac{\ln^2{x}}{2}\]_a^1}=\lim_{a\to 0^{+}}{0-\frac{\ln^2{a}}{2}}=-\infty$
teda musí aj pôvodný sínusový divergovať lebo na (0,1) je
$0\geq\frac{\ln{\(x\)}}{x}\geq\frac{\ln{\(\sin{\(x\)}\)}}{x}$

Dia napsal(a):

ta limita by mala vyjst +$\infty $, lebo ked sa blizi k nule tak ln sa blizi do -$\infty$, ci? v kazdom pripade velmi pekne dakujem to o tych zapornych integraloch som nevedela

Marian napsal(a):

↑ jelena:

Situace týkající se integrálu



kde $\alpha\in\mathbb{R}^+_0$, se má takto:

1. pro $\alpha\in\langle 0,1)$ konverguje,
2. pro $\alpha\in\langle 1,+\infty)$ diverguje do $-\infty$.

V obojím případě lze provést odhady zadaného integrálu pomocí nerovnosti



Odtud dostaneme nerovnosti



ad 1. Pro $\alpha\ge 1$ integrál zcela vpravo diverguje do $-\infty$, odkud již plyne divergence původního integrálu (také do $-\infty$).

ad 2. Pro $\alpha\in\langle 0,1)$ je integrál zcela vlevo konvergentní, odkud plyne omezenost původního integrálu (horním ohraničením je třeba nula). Odtud už není těžké odvodit jeho konvergenci (stačí využít monotonie integrandu na pozorovaném intervalu).


Postupovat je ale možno i podobně, jak je uvedeno v příspěvcích již dávno zapomenutého tématu o "májovém integrálu" zde.

Rumburak napsal(a):

Ahoj vespolek.

Je to ještě jednodušší. Předpokládejme, že  $0 < x < \frac{\pi}{6}$ . Odtud postupně

            $0 = \sin 0 < \sin x < \sin \frac{\pi}{6} = \frac {1}{2}$ ,
            $ \ln \sin x < \ln \frac {1}{2} = -\ln 2 < 0$ ,
            $ \frac {\ln \sin x}{x} < - \frac {\ln 2}{x} < 0$ .

Z posledního odhadu je divergence integrálu

                 $\int_0^{\delta} \frac{\ln \sin x}{x}\, \dx   ,    0 < \delta < \frac{\pi}{6}$

již patrná.

--------
"Problém podobného typu již zde v zajímavých úlohách z matematické analýzy byl" (c)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson