Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 01. 2012 13:24

PP26
Zelenáč
Příspěvky: 15
Reputace:   
 

Matice (4x4) s parametrem

Zjistěte, pro která $\textit{p}$ $\in $ $\mathbb{R}$ je matice $\mathbb{A}$ singulární. Určete hodnost matice A v závislosti na parametru $\textit{p}$.

odkaz na matici:
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-01/25131_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.JPG

Potřeboval bych nějak napsat postup, jak to vyřešit.

Výsledek by měl vyjít takto:
$\mathbb{A}$ je singulární pro $\textit{p}$ = -1 a $\textit{p}$ = 2, tehdy je $\textit{h}$($\mathbb{A}$) = 3.
Jinak je $\textit{h}$($\mathbb{A}$) = 4.

Díky
           PP26

Offline

 

#2 08. 01. 2012 13:29

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ PP26:
Gauss-ova eliminacna metoda,(korekne urobena) da odpovet na vsetki otazky


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 09. 01. 2012 10:28

PP26
Zelenáč
Příspěvky: 15
Reputace:   
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ vanok:
To mi toho moc odpovědí nedalo teda.

Offline

 

#4 09. 01. 2012 11:06

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ PP26:,
Myslis?
Urob tu Gauss-ovu eliminaciu.
A potom uvidime.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 09. 01. 2012 11:58

PP26
Zelenáč
Příspěvky: 15
Reputace:   
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ vanok:
no tak vypočítal sem gaussovu metodu a co dál?

Offline

 

#6 09. 01. 2012 12:02

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ PP26:,
Vyborne, tak to daj na web.
Skontrolujem a poradim.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 09. 01. 2012 12:14

PP26
Zelenáč
Příspěvky: 15
Reputace:   
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-01/07586_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.JPG

první řádek (1 0 1 2) a první sloupec (1 0 0 0) sem vyškrt, abych měl matici 3x3 a ted bych udělal determinant asi.

Offline

 

#8 09. 01. 2012 12:48

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ PP26:,
Aha ty rad preskakujes etapy....
A tak ci tak mas nemozne komplikovany vysledok.... v skutocnosti je o mnoho jednoduchsi

Napis cely postup.... ako som uz pytal od teba.

POZNAMKA: na diskuziu a studium hodnosti, nie je vhodne menit matricu, inac ako povoluje GEM


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 09. 01. 2012 13:06

PP26
Zelenáč
Příspěvky: 15
Reputace:   
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ vanok:
tak sem pošli svuj postup, at vidim, jak to ma byt

Offline

 

#10 09. 01. 2012 13:20

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ PP26:,
No dovol!
Ja ti radim..
A ak nechces spolupracovat tak lutujem.
Nerobis podla rad co ti davam... z mojej dobrej vole.

Ale to je tvoje cvicenie...a tak musis na rieseni aspon trochu pracovat... alebo aspon spolupracovat.

A inac tu som uz pomohol riesit podobne problemy.... tak si prestuduj vsetki moje predosle prispevky na tuto temu a najdi odpoved.

Ine poznamky: Zacal si od sameho zacitku pisat rozkazovacim sposobom a aani nevies pozdravit, poprosit.

Slusnost a uctivost su veci na ktore som citlivy.
Ak si sa to do teraz nemal moznost naucit, kup si knihu o slusnnom spravani...To ti budeozaj uzitocne.

Uvedom si ze nie som tvoj poskok.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 09. 01. 2012 13:34

PP26
Zelenáč
Příspěvky: 15
Reputace:   
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ vanok:

Tak prepač;)
mam spočítat 50 příkladů a už sem z toho nervní, tak se omlouvám, že sem trochu ujel.
Nevim, jak to mám vypočítat, aby mi vyšel, jak si řikal, jednodušší výsledek. A prohazovat řádky a sloupce
je povoleno ne? jenom se nesmí porušit tvar matice

Offline

 

#12 09. 01. 2012 13:52

Alkac
Příspěvky: 181
Reputace:   10 
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

Prohazovat ano, ale vyskrtavat ne. Psal jsi neco o determinantu, mozna se ti pletou tyhle veci, kdy co smis udelat s matici vs s jejim determinantem. Proste tu 4x4 matici uprav pomoci GEM do trojuhlenikoveho tvaru a pak podle diskutuj hodnost matice v zavislosti na parametru p.
Napriklad u te matice 3x3 co jsi daval nahore je pro p=2 hodnost jen 2 protoze posledni radek je nulovy, pro p = -7/3 je hodnost taky dva protoze druhy radek je nulovy atd.
Ted jde o to abys udelal korektne tu elliminaci, nemuzes ze 4x4 matice udelat 3x3 matici.

Offline

 

#13 09. 01. 2012 14:12

PP26
Zelenáč
Příspěvky: 15
Reputace:   
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ Alkac:

tak sem se vrátil k zadání a přeházel trochu řadky a sloupce:

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-01/14736_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.JPG

Offline

 

#14 09. 01. 2012 14:15

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ PP26:,
No dam ti prvu etapu tej GEM

Maticu A upravime vdaka equivalentnym upravam

1; 2; 0; 1
1; p; 0; 1  L2-L1
2; 1; p; 0  L3-2L1
p; 1; 1; 1  L4-pL1
vsimni si zapis operacii co sa reaalizujeme v ciely mat nuly v prvom stlpci pos prvym riadkom
co nam da


1;  2;     0;     1
0; p-2    0;     0
0; -3;    p;    -2
0;  1-2p; 1;  1-p

Tu mozme zacat  prvu cast diskuzie
Ak $p-2 \ne 0$
druhy riadok moze byt nahradeny

0 1; 0; 0

....;




Po dokonceny treba uvazovat co sa zmeni  ak $p=2$ a analyzovat situaciu


Tak pokracuj a daj CELE riesenie, skutocne cele!


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#15 09. 01. 2012 14:36

PP26
Zelenáč
Příspěvky: 15
Reputace:   
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ vanok:

jako že p-2 nahradim jednotkou? a počítám dál v GEM?

Offline

 

#16 09. 01. 2012 14:42

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ PP26:
Ja som napisal ak $p-2 \ne 0$
Vtedy mozes...to je delenie nenulovym cislom druheho riadku.
A pripad $p-2=0$ treba riesit zvlast.

Pokracovat GEM treba z touto maticou
1;  2;     0;     1
0;  1;    0;     0
0; -3;    p;    -2
0;  1-2p; 1;  1-p
A to som isty ze dokazes ak si pochopil co som vyssie pisal.

Tak pokracuj... SAM


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#17 09. 01. 2012 15:11

PP26
Zelenáč
Příspěvky: 15
Reputace:   
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

tohle mi vyšlo:

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-01/18282_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.JPG

Offline

 

#18 09. 01. 2012 17:37 — Editoval vanok (09. 01. 2012 17:38)

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Matice (4x4) s parametrem

↑ PP26:,
No to nesedi

1;  2;     0;     1
0;  1;    0;     0
0; -3;    p;    -2   L3 +3L2
0;  1-2p; 1;  1-p   L4-(1-2p)L2
je ekvivatentna z
1;  2;     0;     1
0;  1;    0;     0
0;  0;    p;    -2
0;  0;    1;    1-p

A tak treba pokracovat z poslednou maticou... po prehodeni dvoch poslednych riadkov.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson