Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 03. 2010 15:34

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Integrály

Prosím o pomoc při řešení těchto integrálů. Moc mi to nejde :/  Děkuji za vaši snahu.

http://forum.matweb.cz/upload/1269354862-P1030377.JPG

Offline

 

#2 23. 03. 2010 17:45

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrály

↑ comis:

Zdravím,

zkus se posnažit trochu víc. Materiály - v adresové řádce je třeba měnit číslo lekce až do 11 (tuším) + úvodní přilepené téma VŠ

1) upravit na takový zápis mocnin, aby se dal použit 3. vzorec z tabulky integralu.

2) substituce (1+e^x)=t

3] substituce (2x+1)=t

4] per partes u=x, v´=sin(2x)

5) podělit čitatel jmenovatelem, myslím, že vznikne dobrý základ pro rozklad jmenovatele.

Tak pro začátek.

Offline

 

#3 23. 03. 2010 22:43

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

Děkuji moc, zítra to zkusím podle tebe. Snad to půjde. děkuji za rady

Offline

 

#4 25. 03. 2010 23:50

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ jelena:

Zdravím,

1. 2. a 3. jsem vypočítal, u 4. (na obrázku) nevím jak dál a u 5. bojuju s dělením. Kdybys věděla co dál s tím, moc mi pomůžeš, děkuji.


http://forum.matweb.cz/upload/1269557336-DSC00278.JPG

Offline

 

#5 26. 03. 2010 00:49

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrály

↑ comis:

tak to snad dobojujeme:

4) substituce (2x)=t

5) $\frac{x^3-4x+4x}{4-x^2}=-x-\frac{4x}{(x-2)(2+x)}$ dál na parciální zlomky.

Offline

 

#6 28. 03. 2010 16:56

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ jelena:


Tak 4. dokončeno, na 5. se pracuje. Mohla bys mi poradit prosímtě s dalšími pěti příklady? stači nakopnout. ja mam s timhle problém, ale snažím se to nějak řešit:) děkuji


http://forum.matweb.cz/upload/1269788161-P1030378.JPG

Offline

 

#7 28. 03. 2010 19:14

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrály

↑ comis:

Zdravím,

děkuji za hlášení a zdar a sílu k práci nad 5)

se stroji zde uvedenými jsi nezkoušel komunikovat?

6) parciální zlomky, druhý zlomek bude ve tvaru $\frac{Bx+C}{x^2+1}$ nebot máme komplexní kořen

7) substituce $1-x^2=t$

8) v jmenovateli vytknout $x\sqrt[6]{x}$

9) rozšířila bych čitatel a jmenovatel výrazem $(1+\sin x)$, pak rozdělit na 2 zlomky, jeden tabulkový, v druhém substituce.

10) upravim na  $\sin^4x=(1-\cos^2x)^2$ a substituce $\sin x =t$

Může být?

Offline

 

#8 29. 03. 2010 23:52

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ jelena:

Děkuj moci za rady. zkusím si k tomu zase sednout a uvidíme co z toho vykouzlím. Btw. se stroji jsem to zkoušel jen lehce, teď asi bude potřeba více.

Offline

 

#9 02. 04. 2010 20:19

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ comis:

Je to správně?

http://forum.matweb.cz/upload/1270232345-P1030381.JPG

Offline

 

#10 02. 04. 2010 21:36

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrály

↑ comis:

substituce v pořádku, ale při dosazování není možné v jednom zápisu mít různé proměnné, proto:

$1-x^2=t$, odsud $x^2=1-t$

Upravime: $\frac{x^3\mathrm{d}x}{\sqrt{1-x^2}}=\frac{x^2\cdot \boxed{x\cdot (-2)\mathrm{d}x}}{-2\sqrt{1-x^2}}=\frac{(1-t) \boxed{\mathrm{d}t}}{-2\sqrt{t}}$

ted se provedla cela substituce najednou. Je to v pořádku?

Offline

 

#11 04. 05. 2010 23:21

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ jelena:

Zdravím opět po nějaké době,

u 9) jsem to rozšířil, bohužel nevím jak to dále rozdělit na 2 zlomky...


http://forum.matweb.cz/upload/1273007908-DSC00316.JPG


a pak k 10) zde jsem přemýšlel nad několika způsoby, bohužel si myslím, že ani jeden nelze.


http://forum.matweb.cz/upload/1273008045-DSC00317.JPG


nebo


http://forum.matweb.cz/upload/1273007972-DSC00318.JPG


tím si ale moc nepomůžu... Nebo


http://forum.matweb.cz/upload/1273008016-DSC00319.JPG


Internetové programy mi jaksi také nepomohly, pořád se tam opakuje nějaký rekurentní vzorec a nevím, zda-li je vhodné ho použít. Jestliže ano, pak bych se nejspíš k řešení dostal.

Děkuji za pomoc.

Offline

 

#12 05. 05. 2010 08:21

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrály

↑ comis:

Zdravím,

9)

$\frac{\sin x +1}{1-\sin ^2 x}=\frac{\sin x}{1-\sin ^2 x}+\frac{1}{1-\sin ^2 x}=\frac{\sin x}{\cos^2 x}+\frac{1}{\cos^2 x}$

1. zlomek substituce $\cos x=t$, 2.cast tabulkovy integral

10)
$sin^4 x\cdot sin x =(1-cos^2x)^2sin x$

otevrit zavorku dle vzorce $(a-b)^2$ a substituce $\cos x=t$

V pořádku?

Offline

 

#13 05. 05. 2010 11:43

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ jelena:

V pořádku, děkuji.

U 6) jsem si to rozložil na parciální zlomky..

A/(x+1)+(B*2*x)/(x^2+1)+C/(x^2+1)

je toto již výsledek, nebo se to dá dále ještě nějak rozložit? To je vše, děkuji.

Offline

 

#14 05. 05. 2010 11:44

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Integrály

↑ comis:musíš zjistit, čemu se rovná A,B,C..


Vesmír má čas.

Offline

 

#15 05. 05. 2010 11:59

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ Tychi:

takže původní rovnici položím = parciálním zlomkům?

[dx/(x+1)*(x^2+1)] dx = A/(x+1)+(B*2*x)/(x^2+1)+C/(x^2+1)

a ty dx prostě vypustím, tudíž mi zůstane:

1/(x+1)*(x^2+1) = A/(x+1)+(B*2*x)/(x^2+1)+C/(x^2+1)  ???

Offline

 

#16 05. 05. 2010 23:34

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrály

↑ comis:

nejsem si jistá, zda rozumím:

1) proč je v zadání integralu číslo 6 tolík dx (celkem 2) (nebo je něco jiného)?

2) proč je u 2. zlomku v rozkladu 2Bx?

Asi tak bych rozložila:

$\frac{1}{(x+1)(x^2+1)}=\frac{A}{x+1}+\frac{Bx+C}{x^2+1}=\frac{A(x^2+1)+(Bx+C)(x+1)}{(x+1)(x^2+1)}$

Může být?

Offline

 

#17 08. 05. 2010 13:03

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ jelena:

Nevím, psal jsem učiteli a on mi poslal prostě tohel: že proč si to nerozložím na parciální zlomky  A/(x+1)+(B*2*x)/(x^2+1)+C/(x^2+1) ...

Tak udělám to podle tebe a vypočtu A, B, C..

Offline

 

#18 09. 05. 2010 08:41

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrály

↑ comis: děkuji, už rozumím - v úpravě od pana učitele to povede hned na zlomek, ve kterém v čitateli bude derivace jmenovatele.

Pokud označím v "mém rozkladu" Bx+C a v rozkladu u pana učitele 2bx+C, tak bychom měli mít B=2b.

Offline

 

#19 11. 05. 2010 21:09

comis
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: Integrály

↑ jelena:

Tak prosímtě můžeš mi poradit jak dál? opravdu nevím.

Offline

 

#20 11. 05. 2010 23:03

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrály

↑ comis:

Zdravím,

otevřu závorky:

$1=A(x^2+1)+(Bx+C)(x+1)=Ax^2+A+Bx^2+Cx+Bx+C=x^2(A+B)+x(C+B)+(A+C)$

$1=x^2(A+B)+x(C+B)+(A+C)$

teď porovnám koeficienty u stejných mocnin:

nalevo x^2 nevidim, proto $A+B=0$
nalevo x^1 nevidim, proto $C+B=0$
nalevo x^0 vidim, proto $A+C=1.$

Toto soustavu vyřeším a dostanu koeficienty A, B, C do rozkladu a integruji vzniklé zlomky. ↑ Zde jsou užitečné odkazy:.

Už to zvladneš, nebo kde je problém?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson