Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 05. 2010 09:21

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Pomoc s těžkým příkladem

Dobrý den, prosím vás dostal jsem příklad který mám vypočítat a vůbec nevím jak na to. Poraďte mi prosím. Mělo by se to počítat derivacemi.

Zadání:

1. Mezi všemi okny daného obvodu a, která mají tvar sjednocení obdelníku a průniku a půlkruhu sjednoceného nad jednou jeho stranou, vyberte to které má největší obsah.

2. Do elipsy o délkách poloos 1 a 2 vepište obdélník největšího obsahu ( určete délku jeho stran).

3. Do kružnice o průměru R vepište rovnoměrný trojůhelník s maximálním obsahem (určete jeho výšku).

Offline

 

#2 01. 05. 2010 09:28

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ pokus123:

Kolega bude asi od informatiků - proto se pokusím opět přibližit význam jedinečnosti kličových slov.

Už jsem vypravela, že nevadí, že nederivujete, ale že se ani nepokusite o nějaký vstupní krok do zadaných problémů. Tak se pokus tento můj názor změnit, děkuji. Ať se vede.

Offline

 

#3 01. 05. 2010 09:47

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

Když něčenu nerozumím, nakreslím si obrázek a když to ani potom nepochopím, to nevadí, ale aspoň jsem se na chvilku zabavil.

Offline

 

#4 01. 05. 2010 09:55

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ pokus123:

děkuji za zprávu. Pokud kličová slova nepomohla, tak sem, prosím, svůj obrázek umístí, může se to rozumně prodiskutovat, pokud je zájem.

Offline

 

#5 01. 05. 2010 10:25

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

http://forum.matweb.cz/upload/1272702334-sejmout.jpg

Offline

 

#6 01. 05. 2010 10:39

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ pokus123:

1) obsah půlkruhu je jinak: celý kruh je $S=\pi r^2$, r=a/2, obsah půlkruhu je...,

2) zvolíme si první obrázek. Obvod celého útvaru je zadán, označíme ho třeba O a sestavíme si vzorec pro obvod útvaru.

Pro pořádek - v jednom z odkazu, který se měl vyhledat na kličové slovo, mi bylo vysvětleno, že se bere pouze obvod celého okna, bez příčky pod obloukem. OK?

Offline

 

#7 01. 05. 2010 10:43

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

Máš pravdu tam mi chybí a na druhou a b na druhou

Offline

 

#8 01. 05. 2010 10:56 — Editoval pokus123 (01. 05. 2010 11:02)

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

Obvod je $O=a+2*b+\pi*\frac{a}{2}$

Offline

 

#9 01. 05. 2010 11:08

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ pokus123:

ano, teď považuješ obvod za parametr (nějaké číslo), stranu a označ jako x a vyjádří b ze vztahu pro obvod.

b=...

Offline

 

#10 01. 05. 2010 11:26 — Editoval Chrpa (01. 05. 2010 11:31)

Chrpa
Příspěvky: 1667
Reputace:   35 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ jelena:
Zdravím:-)
Dospěl jsem k tomuto:
$a=\frac{2O}{\pi+4}\nlb=\frac{O}{\pi+4}$
Bohužel jsem k tomu použil derivování -na hledání maxima.
PS:
Máte trochu zmatek ve značení, protože v původním zadání je a obvod celého okna.
Vy máte jednu stranu obdélníku značenu také a

Kdybychom označili:
x,y -délky stran obdélníku a x - průměr okna pak by to bylo:
$x=\frac{2a}{\pi+4}\nly=\frac{a}{\pi+4}$

Offline

 

#11 01. 05. 2010 11:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ Chrpa:

Zdravím a děkuji za upozornění :-)



Kolega to ma řešit jako projekt, tak to můžete spolu prodiskutovat, já momentálně přepinám pračky. Derivování se určitě očekává (ovšem pokud vznikla kvadratická funkce - je to tak, že ano? Tak bychom nasledovali doporučení milého kolegy Ondřeje.

Offline

 

#12 01. 05. 2010 12:23 — Editoval Chrpa (01. 05. 2010 12:24)

Chrpa
Příspěvky: 1667
Reputace:   35 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ jelena:
Nastíním svůj postup:
1) $x+2y+\frac{\pi\,x}{2}=a$ - obvod okna
2) $xy+\frac{\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max$ - obsah má být maximální
Z rovnice 1) vyjádříme y a dosadím do 2)
$x+2y+\frac{\pi\,x}{2}=a\nly=\frac{2a-2x-\pi\,x}{4}$
Dostaneme:
$xy+\frac{\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max\nl\frac{2ax-2x^2-\pi\,x^2}{4}+\frac{\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max\nl\frac{4ax-4x^2-2\pi\,x^2+\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max\nl\frac{4ax-4x^2-\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max$
a v této fázi jsem derivoval a derivaci položil rovnu nule.
Vyšlo
$x=\frac{2a}{\pi+4}$ a pak se dopočetlo y

Offline

 

#13 01. 05. 2010 13:58

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ Chrpa:

ve výsledku se shodujeme, ovšem bylo by vhodné ukázat i použití prostředků ZŠ:

máme kvadratickou funkci: $y=-\frac{(4+\pi)}{8}x^2-\frac{1}{2}ax$, jak se stanovuje vrchol bez použití derivace? Děkuji.

------------------------------------------------------------

OT:
1) do budoucna bych doporučovala označovat hodnotu obvodu písmenem p,

2) pojednání o poskytování kompletních řešení bylo zde.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson