Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 01. 2012 18:41

Joerex
Příspěvky: 168
Reputace:   
 

Báze a dimenze lin. prostoru.

Zdravím, mám toto zadání homogeních lineárních rovnic.
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-01/48697_15012012090.jpg

Mám zjistit bázi a dimenzi.
Úpravou přes GEM vyjde:

1   2 -3  4      |    1   2  -3  4    |   1   2  -3  4
2  -5  7 -1      |    0 -9  13  -9   |   0 -9  13  -9 
4  -1  1  7      |    0 -9  13  -9   |   0   0   0   0
3  15 -22 21   |    0  9 -13   9   |   0   0   0   0
3  -3  4  3      |    0 -9  13  -9   |   0   0   0   0

tudíž dimenze je 2, ale nevim jak dodělat bázi.

Díky za radu.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Joerex)

#2 15. 01. 2012 19:21

Tomas5
Příspěvky: 190
Škola: MFF UK 1.ročník
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

Bázi už jsi vypočítal - je to první nebo druhý řádek matice (vektor).

Offline

 

#3 15. 01. 2012 19:58

Joerex
Příspěvky: 168
Reputace:   
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

To báze neni.
Jednak pokud je dimenze 2, musí mít báze 2 vektory, nemůže to být první nebo druhej vektor.
Mám k dispozici výsledek: {(2,1,0,-1),(-25,0,9,13)} a jak vydíš, neshoduje se to.

Offline

 

#4 15. 01. 2012 19:59 — Editoval vanok (15. 01. 2012 20:03)

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

Ahoj ↑ Joerex:,
Tvoj originalny system sa da napisat vo forme
$Ax=0$
kde $x=(x_1;x_2;x_3;x_4)^t$
A hladas bazu priestoru
$R=\{x:Ax=0\}$

Co si urobil vdaka GEM, znamena ze mame
$R=\{x: x_1+2x_2-3x_3+4x_4=0;-9x_2+13x_3-9x_3=0 \}$
POCHOPITELNE AK SI NEUROBIL CHYBU V GEM!... pravfe som overil...je to bez chyby

A si schopny najst bazu $R$?
Ak nie napis.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 15. 01. 2012 20:16

Joerex
Příspěvky: 168
Reputace:   
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

Promiň, ale koukam na to jak puk. Projíždim si definice tam a zpět, ale můza mě ještě neosvítila.

Offline

 

#6 15. 01. 2012 20:23

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

↑ Joerex:,
A to co si pred chvilkou napisal je skutocne jedna baza $R$
Vies preco?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 15. 01. 2012 20:46

Joerex
Příspěvky: 168
Reputace:   
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

Nevim, popravdě ani nevim co si pod pojmem báze představit. Nejspíš to bude nějaká kombinace vektorů...
Definice, že báze je LN a obal báze se rovná lin. prostoru je taková nic neříkající.

Offline

 

#8 15. 01. 2012 21:12

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

↑ Joerex:,
A co som vyssie napisal tomu rozumies?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 15. 01. 2012 22:21

Joerex
Příspěvky: 168
Reputace:   
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

Tomu ano.

Offline

 

#10 15. 01. 2012 23:06 — Editoval vanok (23. 01. 2012 19:03)

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

↑ Joerex:,
Tak mozeme hladat nejaku bazu.
MAME
$ x_1+2x_2-3x_3+4x_4=0$
$-9x_2+13x_3-9x_4=0$
Z druhej rovnice mame
$x_2=\frac{13}9x_3-x_4$
a polozme
$x_3=p$
$x_4=q$
p; q lubovolnne parametre
co nam da
$x_2=\frac{13}9p-q$
nahradne este $x_2; x_3;x_4$ v v prvej rovnici a vyjadrime $x_1$
$x_1=-2x_2+ 3x_3 -4x_4=-\frac{26}9p+2q+3p-4q=\frac19p-2q$
Zhrnme vysledky
$x_1=\frac19p-2q$
$x_2=\frac{13}9p-q$
$x_3=p$
$x_4=q$
p; q lubovolnne parametre.


Vo vektorovej forme  toto sa  pise
$(x_1;x_2;x_3;x_4)=p(\frac19;\frac{13}9;1,0) + q(-2;-1;0;1)$

TO ZNAMENA ZE vektory
$(\frac19;\frac{13}9;1,0);(-2;-1;0;1)$
generujeju priestor $R$
akoze su linearne nezavisle ( a na viac vieme uz ze $\dim R=2$)
SU BAZA PRIESTORU $R$


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 16. 01. 2012 00:14 — Editoval Joerex (16. 01. 2012 00:14)

Joerex
Příspěvky: 168
Reputace:   
 

Re: Báze a dimenze lin. prostoru.

Tak jsem to celou dobu zkoušel dělat správně, ale jelikož mi to nevycházelo stejně jako výsledek ve scriptech, myslel jsem že je to špatně a je pouze jedno správný řešení. Očividně ne.
Díky za vysvětlení, konečně v tom nemam bordel.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson