Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 12. 2012 20:16

Skumin
Příspěvky: 85
Škola: IES FSV UK (12-15, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   
 

Derivace počítaná dle definice

Ahoj, potřeboval bych poradit s řešením následujícího příkladu: $arccos(\frac{1}{1+x^{2}})$. Mám vyřešit spojitost a derivaci. Pro $\forall x\in \mathbb{R}\setminus \{0\}$ lze použít standardní vzorec pro derivaci funkce $arccos$, ale když potřebuji vyšetřit derivaci v nule (zleva a zprava), musím použít definici. Po úpravách mi vychází $\lim_{h\to0\pm}\frac{arccos(\frac{1}{1+h^{2}})}{h}$. Nevím ale, jak teď pokračovat, poradíte někdo? Předem děkuju.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Skumin)

#2 09. 12. 2012 21:06 — Editoval Bati (09. 12. 2012 21:06)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Derivace počítaná dle definice

Ahoj,

čitatel i jmenovatel jdou k nule, tak co takhle použít l'Hospitala?
$\lim_{h\to0\pm}\frac{\text{arccos}\:(\frac{1}{1+h^{2}})}{h}=^?\lim_{h\to0\pm}\frac{-1}{\sqrt{1-\(\frac1{1+h^2}\)^2}}\cdot\frac{-2h}{(1+h^2)^2}=\ldots=\pm\sqrt2$

Také by šla použít věta o limitě derivací.

Offline

 

#3 09. 12. 2012 21:19

Skumin
Příspěvky: 85
Škola: IES FSV UK (12-15, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Derivace počítaná dle definice

↑ Bati: Díky, l'Hospital mě nějak nenapadl, jak jsem zvyklý, že bychom se měli snažit počítat bez něho :D

Offline

 

#4 10. 12. 2012 10:26 — Editoval Skumin (10. 12. 2012 10:27)

Skumin
Příspěvky: 85
Škola: IES FSV UK (12-15, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Derivace počítaná dle definice

↑ Bati: Tak jsem teďka zkusil příklad vypočítat l'hospitalem, ale nemůžu si pomoct, pořád mi vychází po "dosazení" nuly zlomek ve tvaru $\frac{0}{0}$. A nedaří se mi to ani nijak upravit. Nemohl bys trochu rozepsat (aspoň "myšlenku") to, jak ses dostal k výsledku $\pm \sqrt{2}$? Díky.

Offline

 

#5 10. 12. 2012 14:23 — Editoval Bati (10. 12. 2012 14:23)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Derivace počítaná dle definice

↑ Skumin:
$\lim_{h\to0\pm}\frac{-1}{\sqrt{1-\(\frac1{1+h^2}\)^2}}\cdot\frac{-2h}{(1+h^2)^2}=\lim_{h\to0\pm}\frac{2h}{\sqrt{\frac{2h^2+h^4}{(1+h^2)^2}}(1+h^2)^2}=\\
\lim_{h\to0\pm}\frac{2h}{|h|\sqrt{2+h^2}(1+h^2)}=\lim_{h\to0\pm}2\cdot\text{sgn}\:h\cdot\frac{1}{\sqrt{2+h^2}(1+h^2)}$

Už mi věříš? :)

Offline

 

#6 10. 12. 2012 14:32

Skumin
Příspěvky: 85
Škola: IES FSV UK (12-15, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Derivace počítaná dle definice

Už jo, díky :D

Offline

 

#7 13. 12. 2012 11:15

Piskotik
Mám ráda pravidla Mat. Fóra!
Příspěvky: 42
Pozice: student
 

Re: Derivace počítaná dle definice

Ahoj, potřebovali bychom pomoci s vyřešením příkladu.

Máme vypočítat derivace podle této definice derivace: f´(x0) = $\lim_{x\to x0} \frac{f(x) - f(x0)}{x-x0}$

a) f(x) = ln x v bodě e

f´(e) = $\lim_{x\to e} \frac{ln (x) - ln(e)}{x-e}  =  \lim_{x\to e} \frac{ln\frac{x}{e}}{x-e} $
a dále nevíme, jak postupovat

b) f(x) = ln |x| v bodě -1

f´(-1) = $\lim_{x\to -1} \frac{ln|x| - 0}{x+1} = $ ... dále už také nevíme, jak dál s tou absolutní hodnotou

Offline

 

#8 13. 12. 2012 12:14

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Derivace počítaná dle definice

↑ Piskotik:

Zdravím,

poslechni si laskavý moderátorský proslov (naváži na proslovy kolegů) - máme celkem 6 bodů pravidel.

Dle bodu 2 si máš založit své vlastní téma a do tématu umístit pouze jednu úlohu. V tématu klidně může být odkaz na celou vaši sbírku, nebo celý soubor úloh - pro představu, co řešíte. Ale to si dej, prosím, do hide a diskutuj pouze jednu úlohu, co si vybereš.

Rozhodně věci neprospěji vkládat příspěvky do již vyřešených témat (viz pravidla) a také je proti pravidlům odstraňovat příspěvky, na které již někdo (zejména váženi Moderátoři) reagoval - viz Tvé první a jediné téma.

Pokud ještě něčemu z pravidel nerozumíš, tak se zeptej v sekci Připomínky. Děkuji za pochopení, konec laskavého proslovu.

Offline

 

#9 13. 12. 2012 13:08

Piskotik
Mám ráda pravidla Mat. Fóra!
Příspěvky: 42
Pozice: student
 

Re: Derivace počítaná dle definice

↑ jelena:Téma sme si založili, bylo to nejšpíš špatně ... tak sme to napsali ke stejnému tématu (derivace dle definice) ... zde je to také špatně ... Úloha je jedna ... jen je to jednou s absolutní hodnotou ... chceme vědět rozdíl. Odkaz na celou sbírku sem dávat nemůžeme, jelikož většinu příkladů už máme vyřešenu.
Opravdu už nevíme, co tedy máme dělat ...

Offline

 

#10 13. 12. 2012 13:15

Skumin
Příspěvky: 85
Škola: IES FSV UK (12-15, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Derivace počítaná dle definice

↑ Piskotik: Co je zde špatně?

Offline

 

#11 13. 12. 2012 18:55

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Derivace počítaná dle definice

↑ Piskotik:

máte si zakládat své téma a v tématu všechno psát rovnou a jasně (původně jste ve svém tématu měli celou sbírku). Když provedete EDIT dle doporučení vážených Moderátorů, tak o tom, prosím, informujte v dalším příspěvku, ale ne formou mazání příspěvků, na které bylo reagováno.

V tomto tématu konec OT, pokračujte, prosím, ve svém tématu.

↑ Skumin: asi nic, téma máš vyřešeno :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson