Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

  • Hlavní strana
  • » Chemie
  • » Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia) (TOTO TÉMA JE VYŘEŠENÉ)

#1 03. 10. 2013 20:11 — Editoval RabID (03. 10. 2013 21:03)

RabID
Příspěvky: 185
Reputace:   
 

Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

Dobry den,
mal by som prosbu ako dokazem vypocitat sirku piku v zakladni? Nie je mi to jasne. Poznam vysku piku, plochu piku, a retencny cas. No aj ked si zoberem ze pik je vlastne pravouhly trojuholnik, poznam aj tak len vysku a preponu nepoznam.. viete mi poradit? Slecna laborantka vravela ze je to v celku lahke, no neviem teda..

na x-ovej ose mam retencny cas (v sekundach)) na y-ovej vysku piku (v mV). Plocha v (mV*s). takze sirka by mi mala vyjst v sekundach,

No uvazujem nad plocha*2 / vyska = b co dostanem sirku.. spravna uvaha?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) RabID)

#2 03. 10. 2013 21:05

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

Slecna laborantka vravela ze je to v celku lahke

:-) tak jsi měl slečnu laborantku nechat ukázat, jak se to děla. Ona někde bude mít takový sešitek a v tom takové poznámky, tak zda by nezapůjčila (protože takový sešitek má větší hodnotu, než manuál, který slečně budeš vnucovat).

Na to je takový vzorec, který trochu upřesňuje, že trojúhelník není úplně zarovnaný, ale má oblé vrcholy. Až podosazuješ, tak bys měl zjistit, že od výpočtu strany ze vzorce pro obsah trojúhelníku se to moc neliší: $S_{\Delta}=\frac{a\cdot v_a}{2}$. Podaří se dokončit a jak dopadlo toto? Děkuji.

Offline

 

#3 03. 10. 2013 21:09

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

No uvazujem nad plocha*2 / vyska = b co dostanem sirku.. spravna uvaha?

ano, skoro, vzorec asi bude přesnější o něco :-)

Offline

 

#4 03. 10. 2013 21:32

RabID
Příspěvky: 185
Reputace:   
 

Re: Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

↑ jelena: Dakujem. este by som mal jednu otazocku, a to mam vypocitat ucinnost kolony, kde poznam vzorec N= (16 * redukovany retencny cas^2 )/w^2.  Problem je vo "w".  je to prislusna dlzka zakladne piku. No bohuzial tomu nejak nerozumiem co to vlastne je a jak to mam vobec vypocitat z mojich udajov.

Offline

 

#5 03. 10. 2013 21:43

RabID
Příspěvky: 185
Reputace:   
 

Re: Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

↑ jelena: dopadlo to tak ze sme museli totalne vsetko vyprazdnit, kde som jeden barel prelial cez mikrositko a videl ze su to silikonove gulicky.

Offline

 

#6 03. 10. 2013 23:27

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

↑ RabID:

musíš mít svůj graf se záznamem z chromatografu. Pro každý pik určíš jeho retenční čas a také jeho šířku. Každý pik hodnotíš samostatně - tady je dobře vidět - na str. 69 na obr. 9.2 jsou 2 piky, máš retenční časy $t'_R(1)$ a $t'_R(2)$. Teď si podrobně vezmeš každý pik a zjistíš jeho šířku základny - obr. 9.3. Záleží co máš k dispozici - pokud máš plochu a výšku, tak dopočteš podle vzorce, jak jsem se domluvili v předchozích příspěvcích.

tady na str. 17 máš popsané možné varianty měření šířky základny (jde o to, jak poměřit plochu pod křivkou, jelikož jde o statistiku - pohledej distribuční funkce, moc to nezkreslit, ale zároveň poměřit dostupnou cestou - např. zjednodušit křivku na trojúhelník).  Podle Tvého vzorce to je 2. metoda v odkazu.

To by ale měla obsahovat každá slušná příručka na chromatografii. Pro upřesnění - máš k tomu software, které vyhodnocuje plochu, ale šířku nepočítá, nebo odkud máš parametry? A už se vyznáš, jak jsem popsala?

dopadlo to tak ze sme museli totalne vsetko vyprazdnit, kde som jeden barel prelial cez mikrositko

no matematikům se to stát nemůže. A do budoucna jste problém odstranili?

Offline

 

#7 03. 10. 2013 23:54 — Editoval RabID (04. 10. 2013 00:00)

RabID
Příspěvky: 185
Reputace:   
 

Re: Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

↑ jelena: boli to praktika kde som robil na GC. No program neukazoval ani sirku v zakladni ani v polovici... jedine co som mal bol retencny cas,vyska a plocha. Ani neviem co mam brat ako mrtvy cas kedze som stanovoval methanol v alkohole a potom som mal 4 rozne alkoholy v jednom roztoku, kazda latka sa zadrzovala na kolone, to znamena ze pred methanolom som nemal ziadny pik.. Takto to dopadne vzdy ked su tam 3 laborantky a len jedna sa vyzna do diania.. a ostatne 2 sa priblbo pozeraju..

Edit: aha ja som zabudol ze som tam vstrekol este methan.. pardon

Offline

 

#8 04. 10. 2013 11:35

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

↑ RabID:

vidím, že jsi téma označil za vyřešené - uplatil jsi slečnu laborantku čokoládou nebo stačil osobní šarm? Předpokládám, že téma cvičení bylo odsud, konkrétně. Z tohoto popisu bohužel neodvodím, zda jste dostali "čisté časy" (skoro bych tak pochopila), jinak metodika vyhodnocení a stanovení šířky základny ze známé plochy a výšky piků by měla být tak, jak jsme si řekli. Jen tak pro mne - souhlasilo to, nebo jsi postupoval jinak? Děkuji.

Offline

 

#9 04. 10. 2013 13:03 — Editoval RabID (04. 10. 2013 13:05)

RabID
Příspěvky: 185
Reputace:   
 

Re: Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

↑ jelena:hej suhlasilo to tak jak sme vraveli. Nepodplatil :), ani som nemusel pouzit sarm. Sedel som nad tym do 2 rana a vypocital som vsetko co bolo potrebne. Teda aspon myslim. Uvidim co mi nato povedia :). (nasiel som aj podobne tema kde bolo par vypoctov, a pri kontrole s tym, to vsetko sedelo. Skoda, ze som tu temu nenasiel hned, ale az potom jak som to mal vsetko spocitane) :D
Je to podobna tema.

Offline

 

#10 04. 10. 2013 16:41

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia)

↑ RabID:

tak to je dobře, děkuji za zprávu.

Offline

 
  • Hlavní strana
  • » Chemie
  • » Svypocet sirky piku v zakladni (chromatografia) (TOTO TÉMA JE VYŘEŠENÉ)

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson