Matematické Fórum

Celkem pěkné příklady v porovnání se státní, ale neřekl bych, že je to něco extra těžkého. Dokážu si představit, že by takové příklady mohly být u nás na písemné nebo ústní profilové části.

Libi se mi, ze maji sloupcove vektory. To by se melo zavest nejlepe uz na zakladce.

Ty úlohy jsou pěkné. Rozhodně to není pouze o aplikaci, ale i výpočtu, což mi přijde, že se v příkladech dost zanedbává. Rovněž se mi líbí, že výsledky nevycházejí až přehnaně hezky. Nicméně, na gymnáziu to povinně sice všichni můžou mít, ale bude to asi spíš nějaké matematicky zaměřené gymnázium, než všeobecné.

PS: by mě zajímalo, jak by musel vypadat test, o kterým by byk7 řekl, že je těžký.

PS2: uvidíme zejtra na matice + :D, třeba něčím překvapí.

PS3: nepřekvapila

Zdravím,

Jen, kdyby někoho zajímalo, jak vypadá maturita z matiky na běžném gymnáziu ve Švýcarsku. :)

Z tohoto materiálu se mi sice nepodařilo udělat jasnou představu, ale zdá se, že rozdělení gymnázií na směry je ve Švýcarsku výraznější, než tady již od zařazení do studia.

V místních podmínkách mi úplně nesedí, že gymnázia, ač by měla poskytovat všeobecné vzdělání bez preference zaměření (technické/přírodovědné/humanitní/společenskovědní), tak takové preference ve skutečnosti umožňuji systémem výběru seminářů a následně i systémem maturitních zkoušek. Toto není úplně ideální. Pro mne by to bylo určité zklamání, že ač jsem děti poslala ke všeobecnému vzdělání, tak škola ten můj předpoklad může ovlivnit (nebo naopak musím vyvinout dostatečný tlak na dětí, aby zaměření nebylo jednostranné - což nakonec v pořádku, v konečném důsledku jedině rodiče zodpovídají za vzdělání svých ratolestí).   

Ale to je spíš na okraji, po možnosti studijního pobytu mimo ČR se sice rozhlížím, ale to si musí každý vyřídit sám (navíc Švýcarsko není ve výběru z jazykových důvodů), tedy se neptám na zkušenosti, ale přečtu si, pokud někdo zkušenost má.

Toto jsem spíš chtěla probrat: předpokládám, že jste četli vyhodnocení výsledků jarních základních maturit, nic nečekaného nezaznělo, ale pořád nerozumím tvrzením tohoto typu (uváděno od pana ministra Chládka, ale nevím, zda originál, nebo opis)

"Děti nemají v matematice představivost a nepoužívají selský rozum. Matematika by se měla učit zábavnou formou, aby z ní neměli žáci trauma,"

Už jsem se i dívala na definici "zábavy" jako "takový druh trávení času, do něhož se lidé nemusí nutit, protože je sama přitahuje, přináší radost, uspokojení nebo oddech". Ale - nejsou to je líbivé a populistické prohlášení? Dovede někdo mi jasně vysvětlit, jak taková zábavná matematika (a nejen - každá zábavná výuka) může vypadat?

Podle mne totiž nijak - vymýšlet, aby něco dlouhodobě zabavilo poměrně velkou skupinu mi připadá daleko obtížnější a skoro nemožné, než nastolovat režim, řád, tvrdý dril a případně hledat motivační důvody. Jsem proti zábavným formám tam, kde to nemá opodstatnění a hlavně - se to ani neumí. Jak to vidíte (i ve světle zde předloženého zadání Šv. maturity - je to důsledek pokusů o zábavy, nebo ne)? Děkuji.

ak áno tak v poriadku že rodičia ale ak štvorročné tak rodičia s tým nič nemajú

:-) Ty nemusíš doma hlásit, jak jde škola?

prečo nie sú na gymnáziách (štvorročných alebo od kvinty) študijné odbory?

a) protože to vyprofilování by přišlo příliš brzy - všeobecné vzdělání je od toho všeobecné (jiná věc, že 4 roky všeobecného je příliš - klidně by stačilo o 1 rok méně oproti profesním školám),

b) jazykovědec a historik - to jsou obory s profilováním až na VŠ - sebrat jim příliš brzy technické a přírodovědné základy značně omezí v profesi - potřebuji mít předpoklady pro orientaci v odborném názvosloví, pro zpracování technických podkladů (výkresy, mapy, sbírky) atd. A naopak technik neschopný napsat slušnou instrukci je také nepoužitelný.

c) protože organizačně to je obtížné - na jednoho jazykovědce je třeba ve všeobecné přípravě zajistit výstup pro n lékařů, m učitelů, p techniků a přírodovědců různých oborů atd. Tedy odbornost úzkých profilů by se zajišťovala na více málopočetních škol - pochybné kvality. Dnes se to stejně řeší formou povinně-volitelných seminářů a volbou předmětů do maturit.

Ale to jsem ani tak nechtěla diskutovat - spíš takové populární "bla-bla" o zábavných formách výuk - co si o tom myslíte?

↑ jarrro:

minimálně by měli mít dostatek argumentů (a autority), aby nedovolili studovat takové pseudoobory, co se jich namnožilo (i včetně literárního gymnázia - viděla jsem tento název u jedné kolegyně na fóru v profilu, tak jsem se podívala a podivila :-)). A také, že když se již vybere gymnázium, tak vyčerpat všechny možností všeobecného vzdělání, byť s působením v jazykovědě zrovna nepočítáš.

Ohledně těch zábavných výuk - milý syn (kvarta 8letého) za DÚ měl dělat jarní maturitu - představivost a selský rozum mu nechybí, tedy i u úloh, co ještě nebrali (základy kombinatoriky a aritmetická posloupnost) si poradil. Ale vyžádal si, abych mu připomenula úpravu výrazů a řešení rovnic (odůvodnil, že právě teď to nedělají, tedy si to nevybavuje). A opět mi jen nahrál - že nejdřív systém a dril a až potom zábava a selský rozum.

Ale je možné, že tomu nerozumím, tak se ptám na představy o zábavných výukách.

jarrro napsal(a):

a matematiku by nenávideli myslíš, že by ich začala zrazu baviť?

tento proces přeci není formou "zrazu" (jako skok k "nanávideli" a naopak k "bavit"), ale pozvolný. A než kmitat mezi takovými protipóly, je třeba včasnými zásahy křivku vyhlazovat. Při standardních studijních předpokladech se to zvládnout dá i bez zábavy.

K prohlášením o zábavných formách: pochopila bych, kdyby pan ministr pověděl něco ve smyslu: požadavky maturity roku 1985 splňovalo ... % studujících. Evoluce neběží nijak rychle, tedy nijak výraznější nárůst studijních předpokladu nebude, ale vylepšili jsme podmínky studia (materiální, personální, technické, metodické atd.) a po 30 letech požadavky maturity roku 1985 splní (?) studujících.

Ono to možná tak i bude, kdyby místo "bla bla" slibů zábavných výuk porovnali ke stejnému základu.

tvoje deti by boli nadané na šport alebo písanie poviedok

:-) sport jim nevadí a píšou obě (dětí) (při práci nad fikci z doby pobělohorské milý syn měl naplánovanou cestu, kterou jdou hrdinové, a poctivě odhadoval (užitím úloh na pohyb) v jakém tempu cca cestu překonají). Jako koníček naprosto v pořádku + jako prospěšná dovednost pro "normální obory".

↑ Andrejka3:

To je cennější než mít množinu okamžitě použitelných procedur a moc do nich nevidět.

není ovšem více efektivní "systematické, srozumitelné a smysluplné vytváření množiny okamžitě použitelných procedur"?

Zábava, jak to chápu já, spočívá v tom, že se omezí dril, omezí se výklad učitele a naopak podpoří samostatná aktivita žáků - nějak je navést, ať si pravidla vytvoří, nebo ať dojdou k nové metodě řešení.

nevěřím, že toto je reálně aplikovatelné na celý soubor žáků a po celou dobu studia :-)