Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 10. 2023 17:37

fmfiain
Příspěvky: 700
Reputace:   -1 
 

Stredná hodnota náhodnej veličiny

Dobrý deň,
v knižke Matematika náhody je napísané, že ak:
X = [mathjax]\{\frac{1}{2}[/mathjax] s pravdepodobnosťou [mathjax]\frac{1}{2}\}[/mathjax] alebo
X = [mathjax]\{2[/mathjax] s pravdepodobnosťou [mathjax]\frac{1}{2}\}[/mathjax].
Potom [mathjax]EX = E(\frac{1}{X}) = \frac{5}{4}[/mathjax].
Do ktorého vzorca to dosadil?

Ďakujem za odpoveď.

Offline

 

#2 08. 10. 2023 17:41 — Editoval fmfiain (08. 10. 2023 17:44)

fmfiain
Příspěvky: 700
Reputace:   -1 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

Dobrý deň,
už som to našiel. [mathjax]EX = \sum_{i}^{}x_{i}p_{i}[/mathjax]
Kde [mathjax]x_{1} = \frac{1}{2}, p_{1} = \frac{1}{2}, x_{2} = 2, p_{2}=\frac{1}{2}[/mathjax]

Offline

 

#3 08. 10. 2023 17:48

fmfiain
Příspěvky: 700
Reputace:   -1 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

Dobrý deň,
ako dostanem z hodnoty EX hodnotu [mathjax]E(\frac{1}{X})[/mathjax]?

Offline

 

#4 08. 10. 2023 19:09

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ fmfiain:
Ahoj, nejsen si jist, ale podle mě na to žádný vzorec není. Ale tady u toho příkladu j hned vidět že to platí. Je dokonce X=1/X, řekl bych.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#5 09. 10. 2023 11:51

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1055
Reputace:   18 
Web
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ fmfiain:
Já také neznám obecný vzorec na E(1/X)

X=2 (p=0,5)
X=1/2 (p=0,5)

EX = 2*0,5 + 0,5*0,5 = 1 + 0,25 = 1,25 = 5/4

1/X=1/2 (p=0,5)
1/X= 2    (p=0,5)

Zde náhodou je EX = E(1/X) = 1,25

Offline

 

#6 19. 10. 2023 10:28 — Editoval fmfiain (19. 10. 2023 10:30)

fmfiain
Příspěvky: 700
Reputace:   -1 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

Dobrý deň,
zistil som, čo je to X: Je to funkcia, ktorá nejakému, hoci aj nie číselnému znaku, priradí číslo, z nejakej množiny čísel. Napríklad: pri hode mincou: [mathjax] X(hlava) = \frac{1}{2} [/mathjax]  a X(orol) = 2. Teraz už iba zistiť, čomu sa v matematike rovná [mathjax]\frac{1}{X(hlava)}[/mathjax] a [mathjax]\frac{1}{X(orol)}[/mathjax]. Keďže ako som spomínal: X číselnému znaku, priradí číslo, z nejakej množiny čísel a mi máme dvoj číselnú množinu, stačí číslo [mathjax]X(orol)[/mathjax] a [mathjax]X(hlava)[/mathjax] prevrátiť pod zlomok.

Ďakujem.

Offline

 

#7 19. 10. 2023 11:13

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ fmfiain:
Podle mě nemůžeš dělat 1/X, když možná hodnoty jsou orel, panna - to bys musel definovat co to je 1/orel....

Asi by bylo dobré sem napsat obecnou definici hodnoty f(X), kde X je náhodná veličina.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#8 19. 10. 2023 11:16

jarrro
Příspěvky: 5465
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

Keď je niečo=2 tak 1/niečo je 1/2
Podobne ak je niečo pi tak 1/niečo je 1/pi náhodné premenné nadobúdajú reálne (prípadne nanajvýš komplexné )hodnoty a tam je dobre definované delenie (ak nenadobúdajú hodnotu 0)


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#9 19. 10. 2023 14:40 — Editoval fmfiain (19. 10. 2023 14:46)

fmfiain
Příspěvky: 700
Reputace:   -1 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

Dobrý deň,
našiel som v knižke takúto definíciu:
[mathjax]X^{-1}(B) = \{\omega: X(\omega) \in  B\}, B \subset \mathbb{R}, \omega\in \Omega[/mathjax],
[mathjax] X: \Omega -> \mathbb{R}[/mathjax],
z toho mi vychádza: [mathjax] X^{-1}: \mathbb{R}  -> \Omega[/mathjax], keďže X je funkcia.
Slovne sa hovorí, že [mathjax]X^{-1}(B)[/mathjax] je vzor množiny B.   

Ďakujem za každú odpoveď.

Offline

 

#10 19. 10. 2023 16:35

fmfiain
Příspěvky: 700
Reputace:   -1 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

Dobrý deň,
podľa tohto videa:

https://www.priklady.eu/sk/video/pravde … nkcie.alej

X iba výsledku pokusu priradí číslo, napríklad panna-> 1.
A samo o sebe nezávisí od pravdepodobnosti.
Ak sa vrátim k tomu príkladu, kde panna -> 1 a orol -> 2, tak tu X končí.
Ďalej treba mať zadefinovanú pravdepodobnosť výskytu panny a orla. Až potom sa dá počítať EX.

Ďakujem za každú odpoveď.

Offline

 

#11 19. 10. 2023 16:57 Příspěvek uživatele fmfiain byl skryt uživatelem fmfiain. Důvod: Myslím, že to bola hlúposť

#12 19. 10. 2023 18:26

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ fmfiain:
Nejsem si jist, jestli X bez pravděpodobnosti má nějaký smysl. Podle mě se náhodná veličina zavádí právě kvůli té pravděpodobnosti.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#13 19. 10. 2023 19:03

jarrro
Příspěvky: 5465
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ fmfiain:to je vzor množiny. S prevrátenou hodnotou nesúvisí. Prevrátená hodnota má zmysel iba pre funkcie ktorej hodnoty sú aspoň z oboru integrity (teda kde má zmysel delenie)


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#14 19. 10. 2023 19:15

fmfiain
Příspěvky: 700
Reputace:   -1 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

Dobrý deň ↑ jarrro:,
pre priestor: [mathjax](\Omega, A, P)[/mathjax] platí, že ak [mathjax]X^{-1}(B) \in A[/mathjax], tak platí, že X je merateľná funkcia. Tejto funkcii sa tiež hovorí náhodná veličina.

Offline

 

#15 19. 10. 2023 19:22

jarrro
Příspěvky: 5465
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ check_drummer:vo všeobecnosti je náhodná premenná funkcia z nosiča pravdepodobnostného priestoru do reálnych prípadne komplexných čísel. Teda má zmysel aj bez pravdepodobnosti čo je konečná miera. V súvislosti s náhodnou premennou sa uvažuje pravdepodobnosť vzorov podmnožín reálnych/komplexných čísel. Teda napríklad
[mathjax2]P{\left(X=a\right)}=P{\left(\{\omega:X{\left(\omega\right)}=a\}\right)}[/mathjax2]
Prevrátená hodnota je proste prevrátená hodnota teda
[mathjax2]\left(\forall\omega\in\Omega\setminus X^{-1}{\left(\{0\}\right)}\right)\left(\frac{1}{X}{\left(\omega\right)}=\frac{1}{X{\left(\omega\right)}}\right)[/mathjax2]


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#16 19. 10. 2023 19:42

fmfiain
Příspěvky: 700
Reputace:   -1 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

Dobrý deň ↑ jarrro:,
len malú poznámku: tu máš asi chybu:

[mathjax]\frac{1}{X}(\omega)[/mathjax] nie je to isté ako [mathjax]\frac{1}{X(\omega)}[/mathjax].
Myslím, že to by bolo [mathjax]\frac{1}{X}(\omega) = \frac{\omega}{X}[/mathjax]. Ale inak dobre vysvetlené.

Ďakujem.

Offline

 

#17 19. 10. 2023 20:45

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ fmfiain:
Ahoj, co prosím tě znamená [mathjax] \frac{\omega}{X}[/mathjax] ?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#18 19. 10. 2023 20:47

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ jarrro:
Formálně má bez pravděpúodobnosti smysl, ale ještě jsem neviděl případ, kdy by se náhodná veličina uvažovala bez té pravděpdoonosti...


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#19 19. 10. 2023 20:49

check_drummer
Příspěvky: 4650
Reputace:   101 
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ fmfiain:
To co píše jarro k 1/X není věta, ale definice.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#20 19. 10. 2023 22:00

jarrro
Příspěvky: 5465
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Stredná hodnota náhodnej veličiny

↑ fmfiain:naozaj som myslel
[mathjax2]\frac{1}{X}{\left(\omega\right)}=\frac{1}{X{\left(\omega\right)}}[/mathjax2]
Teda fukčná hodnota prevrátenej hodnoty X sa rovná prevrátenej hodnote funkčnej hodnoty X
"Výraz"[mathjax2]\frac{\omega}{X}[/mathjax2] nemá zmysel keďže [mathjax]\omega\in\Omega[/mathjax] a [mathjax]X\in\mathbb{R}^{\Omega}[/mathjax] prípadne [mathjax]X\in\mathbb{C}^{\Omega}[/mathjax]


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson