Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 08. 2009 11:05

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Permutace a pravděpodobnost

Ahoj nejsem si jistá zda z tohoto zadání jsem správně pochopila permutaci:

Kolika způsoby lze postavit do řady vedle sebe na poličku 15 různých knih.?
Počítala jsem: P(15)=15!
                     n!=1.2.3.....(n-1).n
                     P=573 300 možností

Je to možné??

Tento druhý už je horší a to si nedávám právě kvůli výrazům"nejvýše,právě"

Ve třídě je 30 žáků ,právě 5 z nich nemá DÚ.Učitel náhodně kontroluje 6 žáků.Jaká je pravděpodobnost ,že nejvýše dva žáci,které učitel kontroluje nemají DÚ?

nebo úloha typu:
V bedně je 40 výrobků ,z toho právě 6 vadných .Náhodně vybíráme 5výrobků .S jakou prvděpodobností a)budou právě 3 vadné
                         b)alespoň 2 vadné
                         c)nejvýše 1vadný

tato látka je pro mě švédská vesnice
Díkyyyyyyyyyyyy všem ,kteří mi pomohou

Offline

 

#2 09. 08. 2009 09:13 — Editoval jelena (09. 08. 2009 09:33)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ JoJo:

Zdravím,

permutace postup dobře.

Pravděpodobnost - kolegové vědí, že tuto část mám ve velké oblibě, ale neměla jsem dobré základy. A jelikož potřebuji umět pro vysvětlování v reálu, tak jsem cvičila a cvičila a snad jsem trochu pokročila (hm).

2. zadání:

mám vybrat 6 žáku podle zadání: "nejvýše 2 nemájí" přeložím jako "žádný (0) nemá a zároveň všech 6 mají úkol" nebo "1 nemá a zároveň 5 mají" nebo "2 nemají a zároveň 4 mají".

Proto si nakreslím takové stromy a jednotlivé možností výberu zakreslím to "větví": příznivá vetev - to, co potřebuji mít v souboru 6 zvolených osob, nepříznivá větev - to, co musím doplnít do souboru 6 osob.

Například - varianta "žádný žák nemá úkol" = "každý, koho jsem vybrala, má úkol", tj všech 6 osob je vybráno z 25 žáků, co úkol mají.

Jelikož na pořadí nezáleží, počet možností počítám jako kombinace. Podle kombinatorického pravidla součtu slovo "nebo" (znak v) nahrazuji sčítaním, podle pravidla součínu slovo "a zároveň" (znak ^) nahrazuji násobením.

Počet všech možností je kombinace 6 prvků ze všech 30. Pravděpodobnost jevu je poměr "příznivých" k "všem".

Pro poslední zadání jen překlad "alespon 2 vadné" = 2 vadne nebo 3 vadné nebo 4 vadné.... a to by trvalo dlouho - proto používamé pravděpodobnost "jevu opačného":

"alespoň 2 vadné" = jev opačný k "nejvýše 1 vadný" (označíme pravděpodobnost tohoto jevu opačného P´(A), pak pravděpodobnost jevu "alespoň 2 vadné" je P(A)=1-P´(A).

Pravděpodobnost jevu "nejvýše" už umíš dle předchozího postupu. Hodně zdaru.

Kolegové mi to případně opraví, děkuji :-)

Offline

 

#3 09. 08. 2009 11:45

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ jelena:

Hezký den,

Tak jsem ráda,že první příklad mám dobře...aha,no je to zajímavě vysvětleno,ale to je na delší pochopenía a jak říkate cvik(i profeso nám to říká)..

no uvidíme po obědě to zkusím...snad to dám dohromady...děkuji moc

Offline

 

#4 09. 08. 2009 12:58

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ jelena:

Tak jsem se snažila vypočítat ten tu první ulohu,podle rady...a vyšlo mě ,že pravděpodobnost je 95,86%,tak nevím,ale mohlo by to tak být

Offline

 

#5 09. 08. 2009 13:23

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ jelena:

A zkusila jsem ten druhý a tam mi vyšlo 84,5%   asi k tomu ukolu nejvýše 1 vadný

Offline

 

#6 09. 08. 2009 14:08

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ JoJo:

Zdravím, mám velmí skromné připojení, tak doufám, že se to podaří odeslat:

výsledek pro zadaní 2

tedy souhlasí :-)

V dalším vstupu se pokusím o doplnění 3. zadání.

Offline

 

#7 09. 08. 2009 14:25

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ jelena:

Super,ten odkaz jste posílat nemusela ...ale jsem ráda,že to vyšlo ..u toho třetího jsem se bohužel dopracovala jen k té jedné možnosti s tou další si nejsem jistá proto píši jen jeden výsledek

Offline

 

#8 09. 08. 2009 14:34 — Editoval jelena (09. 08. 2009 22:42)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ JoJo:

vybrat prave 3 vadné z 40 výrobků (kde je celkem 6 vadných): příznivé možnosti: (kombinace "3 vadné z 6 vadných")*(kombinace "2 dobré z 34 dobrých"). Všech možností je "kombinace 5 z 40"

výsledek.

Kolega ttopi už zvladne zbytek, большой привет, милый друг - что у меня играет на даче: http://www.youtube.com/watch?v=oORegHpp2EY (ale z CD, mé připojení by to nezvladlo) Пока :-)

Edit: přidávám tradičně text ke zpěvu (pravda, bez textu ani já jsem tomu příliš nerozuměla - slovosled je zcela přehazený)

Offline

 

#9 09. 08. 2009 14:37

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ ttopi:

Tak super děkuji ted už vím v čem byla chyba ,že mě vycházeli velká %...fajn díky velká pomoc

Offline

 

#10 09. 08. 2009 14:39

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ ttopi:

a to c)nejvýše jeden vadný..chápu to jako ,že žádný nebo jeden,takže je to těch 85%?

Offline

 

#11 09. 08. 2009 14:45

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

Můžeš na to aplikovat i jeleny postup.

Pokud má být nejvýše jeden vadný, tak to znamená buď 1 nebo žádný.

Když má být 1 vadný, tak počítám $\frac{C(4;34)\cdot C(1;6)}{C(5;40)}$
a když žádný vadný, tak jen $\frac{C(5;34)}{C(5;40)}$ - obojí pak sečteš.


oo^0 = 1

Offline

 

#12 09. 08. 2009 14:59

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ ttopi:

aha,tak to jsem trochu zvojtila dík

Offline

 

#13 09. 08. 2009 15:26

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ ttopi:
Tak nezvojtila měla jsem to rpvní správně je to zkutečně necelých 85%...ale děkuji..aspon jsem si udělala dvojtou zkoušku:-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson