Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 08. 2018 10:58 — Editoval žabí hněv (14. 08. 2018 10:59)

žabí hněv
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Definiční obor funkce

Ahoj, mám určit definiční obor funkce $f(x)=x^x$

$f(x)=x^x=e^{xln(x)}$
tento výraz má smysl pro $x\in{(0,\infty)}$
tedy interval $(0,\infty)$ bude podmnožinou definičního oboru funkce

Pokud uvažuji $x=0$ , tak $0^0$ je neurčitý výraz, tedy v $x=0$ není funkce definovaná?

A jak je to s $x<0$? Mohu $(-x)^{-x}$ přepsat na $\frac{1}{(-x)^x}$ Tedy tento výraz má smysl i pro všechna $x<0$

Takže výsledný definiční obor této funkce bude $D(f)=\mathbb{R} \setminus\{0\} $ ?

Děkuji za rady

Offline

 

#2 14. 08. 2018 11:17 — Editoval Rumburak (14. 08. 2018 11:20)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Definiční obor funkce

↑ žabí hněv:
Ahoj.

Případ $x<0$ je složitější, např. $(-2)^{-2} = \frac{1}{(-2)^2} = \frac{1}{4}$.

Obecně ovšem záleží na zvoleném "základním" číselném oboru (reálná čísla vs. komplexní čísla).
Probírali jste teorii funkcí komplexní proměnné,  speciálně teorii analytických funkcí?

Offline

 

#3 14. 08. 2018 11:27 — Editoval žabí hněv (14. 08. 2018 13:40)

žabí hněv
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Definiční obor funkce

↑ Rumburak:


Myslím, že jde o reálná čísla. Předmět je M1. 


Je tedy ten definiční obor spravně?  A ta úvaha ohledně bodu x=0  je také spravná ? Někde jsem četl, že $0^0=1$ jak to tedy je?

Offline

 

#4 14. 08. 2018 14:44 — Editoval Rumburak (14. 08. 2018 15:07)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Definiční obor funkce

↑ žabí hněv:

Za těchto okolností můžeme vzorec $x^x := e^{xln(x)}$ využit pouze pro $x > 0$, kdy všechny výrazy
v něm obsažené nabývají pouze reálných hodnot. Takže částí definičního oboru zkoumané funkce je tedy
určitě interval $(0, +\infty)$, avšak není to definiční obor celý, jak ukazuje příklad

                      $(-2)^{-2} = \frac{1}{(-2)^2} = \frac{1}{4}$.

Zkus obdobně vyšetřit případ, kdy je $x$ záporné CELÉ.

Poznámka. 
Symbol  $0^0$ sice standardně definován není, pokud vím, ale kdo chce, může si ho dodefinovat.
V tom případě bývá "rozumné" dodefinovat ho hodnotou 1 (napříklsd v teorii mocninných řad - funkce
daná mocninnou řadou a mající kladný poloměr konvergence je pak spojitá ve svém středu, což je
vlastnost zásadního významu). Záleží tedy na tom, jak to zavedl či nezavedl váš učitel daného
předmětu.

Offline

 

#5 14. 08. 2018 16:31 — Editoval žabí hněv (14. 08. 2018 16:37)

žabí hněv
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Definiční obor funkce

[re]p570686|Rumburak[/re

Nechal jsem si část průběhu funkce vykreslit v Matlabu :

//forum.matweb.cz/upload3/img/2018-08/56178_grafXnaX.jpg

Co se týká chování funkce pro $x<0$, tedy záporné hodnoty $x$ je funkce ve tvaru $f(-x)=(-x)^{(-x)}=\frac{1}{(-x)^x}$ a řeším pro která $x$ nemá daný výraz(restrikce funkce $f(x) $na interval $(-\infty,0)$ ?) smysl.

Jmenovatel roven nule, což se pro žádné $x\in (-\infty,0)$ nestane, tedy i celý interval $(-\infty,0)$ je podmnožinou definičního oboru původní funkce.

Dodefinováním $0^0=1$ patří i $0$ do definičního oboru a získávám $D(f)=\mathbb{R}$

Lze to takto prezentovat?

Děkuji

Offline

 

#6 14. 08. 2018 16:53 — Editoval jarrro (14. 08. 2018 17:10)

jarrro
Příspěvky: 5472
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Definiční obor funkce

↑ žabí hněv:↑ žabí hněv:
$\(-x\)^{\(-x\)}$ a $x^x$ sú iné funkcie.
V reálnej analýze má $x^x$ zmysel iba keď
$x>0 \vee x\in\{-\frac{p}{q};\[p,q\]\in\mathbb{N}^2 \& D{\(p,q\)}=1\& \(\(\exists k\in\mathbb{N}_0\)\(q=2k+1\)\)\}$
teda napríklad $\(-\frac{1}{2}\)^{-\frac{1}{2}}=\frac{1}{\(-\frac{1}{2}\)^{\frac{1}{2}}}=\frac{1}{\sqrt{-\frac{1}{2}}}$ má zmysel iba v komplexnej analýze
Teda pre reálnu fciu f reálnej premennej x definovanú predpisom
$f{\(x\)}=x^x$ je prirodzený (vyplývajúci zo zmysluplnosti predpisu) definičný obor $D_f=\(0,\infty\)\cup \{-\frac{p}{q};\[p,q\]\in\mathbb{N}^2 \& D{\(p,q\)}=1\& \(\(\exists k\in\mathbb{N}_0\)\(q=2k+1\)\)\}$


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#7 14. 08. 2018 17:38

žabí hněv
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Definiční obor funkce

↑ jarrro:

Trochu nechápu ten zápis.

X patří do množiny  zlomků $-\frac{p}{q}$ , kde $p$ i $q$ jsou přirozená čísla, $D(p,q)=1$ nerozumím a ta poslední podmínka, že q je liché číslo?

Offline

 

#8 14. 08. 2018 17:49

jarrro
Příspěvky: 5472
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Definiční obor funkce

↑ žabí hněv:D(p,q)=1 je že p,q sú nesúdeliteľné (ich najväčší spoločný deliteľ je 1)


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#9 14. 08. 2018 17:54

žabí hněv
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Definiční obor funkce

↑ jarrro:

a co když $p=4$ a $q=2$ tato dvě čísla nevyhovují tvému tvrzení, a přesto podle mě číslo - 2 patří do definičního oboru.

Offline

 

#10 14. 08. 2018 18:21

jarrro
Příspěvky: 5472
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Definiční obor funkce

↑ žabí hněv:áno -2 patrí do tej množiny
p=2, q=1


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#11 14. 08. 2018 18:26

žabí hněv
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Definiční obor funkce

↑ jarrro:

Děkuju moc

Offline

 

#12 14. 08. 2018 19:18 — Editoval žabí hněv (14. 08. 2018 19:19)

žabí hněv
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Definiční obor funkce

↑ jarrro: a co $-\frac{1}{3}$ to vyhovuje podmínce tvojí množiny ne? Přitom třetí odmocnina ze zaporneho cisla take nejde...

Offline

 

#13 14. 08. 2018 19:34

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5693
Reputace:   215 
Web
 

Re: Definiční obor funkce

↑ žabí hněv: proč by nešla?

Offline

 

#14 14. 08. 2018 21:42

jarrro
Příspěvky: 5472
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Definiční obor funkce


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#15 14. 08. 2018 21:44

žabí hněv
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: Definiční obor funkce

↑ jarrro:

Děkuji už jsem si to nastudoval. Nedošlo mi, že lichá odmocnina je lichá funkce...

Offline

 

#16 14. 08. 2018 22:47

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Definiční obor funkce

Pozdravujem ↑ jarrro:,
Pozri aj tu
http://www.peda.com/grafeq/gallery/rogu … ntial.html
Kde je tvoj vysledok a aj graf funkcie.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson