Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 06. 2020 11:35

ivcam
Zelenáč
Příspěvky: 21
Reputace:   
 

Determinant

Dobrý den,
chtěla bych poprosit  o pomoc s tímto příkladem. Mám určit determinant a vůbec netuším jak :( Snažila jsem se ho upravit do schodovitého tvaru, ale bez úspěchu.


//forum.matweb.cz/upload3/img/2020-06/27338_Sn%25C3%25ADmek%2Bobrazovky%2B%25288%2529.png

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) ivcam)

#2 14. 06. 2020 12:25 — Editoval Ferdish (14. 06. 2020 17:14)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Determinant

Vyzerá to na všeobecnú maticu $n\times n$, kde nie je určené či $n$ je párne alebo nepárne, všetky prvky na hlavnej diagonále majú hodnotu $x$, všetky prvky "nad" hlavnou diagonálou majú hodnotu $a$ a prvky "pod" hlavnou diagonálou $-a$.

Ak uvedená konfigurácia platí ľubovoľné $n\ge 2$, potom môžeš skúsiť odhadnúť nejaký rekurentný postup. Vyrieš determinanty takto zadaných matíc pre $n=2,3,4,5,...$ a porovnaj ich, či sa tam neobjavuje nejaká zjavná funkčná závislosť na $n$ (nemusí byť zrovna jednoduchá).

Ak by to nevychádzalo, potom skús využiť vlastnosť, že pri výpočte determinantu takto zadanej matice rozmeru $n+1$ sa ti pri rozvoji podľa riadku určite objaví determinant tej istej matice rozmeru $n$. Znova si to skús pre nejaké malé čísla. Myslím že už pre najnižšie možné $n=2$ tam možno niečo vidieť.

Offline

 

#3 14. 06. 2020 17:10 — Editoval vanok (14. 06. 2020 17:18)

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Determinant

Ahoj ↑ ivcam:,

Je viacej moznosti na riesenie tohto cvicenia.   
Mozes to po uprave tvojej matice pouzit indukciu.
Alebo uvazuj maticu U, nxn ktorej cleny su 1 a dana sa oznaci M: potom matica M-tU ma zaujimavay determinant, ktory je polynom v  t...
( pozri aj tu https://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=248058 v # 12 som o podobnom pisal).


Pozdravujem ↑ Ferdish:,
Co to je pojem nizkeho cisla? Nikdy som take nepocul.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 14. 06. 2020 17:19

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Determinant

↑ vanok:
V niektorých iných oblastiach ako matematika ide o celkom zaužívaný termín. Napr. fotografovanie a pojem vysokého alebo nízkeho clonového čísla :-)

Ale chápem, že v kontexte matematiky toto označenie vyznieva neohrabane. Opravené.

Offline

 

#5 14. 06. 2020 19:11

laszky
Příspěvky: 2376
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   197 
 

Re: Determinant

↑ ivcam:

Ahoj, vem posledni radek a pricti ho k prvnimu. Naopak, od druheho az (n-1)-ho posledni radek odecti.
Pak udelej rozvoj determinantu podle prvniho radku a nasledne podle prvniho sloupce.
Ziskas rekurentni vztah

$D_n = (x-a)D_{n-1} + a(x+a)^{n-1}$

Diferencni rovnici vyres, nebo dokaz matematickou indukci, ze

$D_n = \frac{1}{2}\Bigr[(x+a)^n+(x-a)^n\Bigr]$

Offline

 

#6 14. 06. 2020 22:48

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Determinant

Ahoj ↑ ivcam:,
(Servus ↑ laszky:, ano, no pridam dalsie indikacie na tu druhu metodu).

Tu ↑ vanok:, ak konstatujes, ze $P(t)=\det (M-tU)$ je polynome najviac prveho stupna, a tak $P(t)=\alpha t +\beta$.

Potom lahko urcis  aj tvoj determinant. 

Dokazes to?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 14. 06. 2020 22:54

ivcam
Zelenáč
Příspěvky: 21
Reputace:   
 

Re: Determinant

Mockrát všem děkuji. Bohužel jsem v tom stále ztracená :(
Studuji dálkově, do toho pracuji. Jsme ráda, že ovládám "normální" determinanty čtvercové matice.
Zkusím se na to ráno ještě podívat, ale obávám se, že se moc nikam nedostanu

Offline

 

#8 14. 06. 2020 23:37 — Editoval vanok (14. 06. 2020 23:38)

vanok
Příspěvky: 14540
Reputace:   742 
 

Re: Determinant

Ahoj ↑ ivcam:,
Napisem ti ako mozes prist k rieseniu vdaka tej druhej metode .
Co sa tyka stupna polynomu P  staci opocitas prvy stlpec od vsetkych inych a ho a potom ho rozvinies podla neho.
( nemusis  ho ani pocitat, staci vidiet, ako ten determinant vyzera).
Preto staci mat dve hodnoty toho $P(t)=\alpha t +\beta$ ( P(a) a P(-a) velmi lahko najdes,  ide o o determinant trojuholnikovej matice.... ktory je sucin prvkov diagonaly).  A nakoniec P(0) je hladany determinant.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson