Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 02. 05. 2021 09:40 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 09:43) Příspěvek uživatele sarmet byl skryt uživatelem sarmet.

#27 02. 05. 2021 09:47

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6214
Škola:
Reputace:   142 
 

Re: Třífázová síť

↑ sarmet:Skus si to overit na $\sqrt{1^2+1^2}$.

Offline

 

#28 02. 05. 2021 09:52 Příspěvek uživatele sarmet byl skryt uživatelem sarmet.

#29 02. 05. 2021 09:55

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

jo jasně takže [mathjax]\sqrt{1^{2}+1^{2}}=\sqrt{2}=1,4142[/mathjax]

Offline

 

#30 02. 05. 2021 10:07

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6214
Škola:
Reputace:   142 
 

Re: Třífázová síť

↑ sarmet:Ano, presne tak ... nie je pravda, ze $\sqrt{a+b}=\sqrt{a} + \sqrt {b}$, podobne nie je pravda, ze $\sin(a+b)=\sin a +\sin b, \frac 1{a+b}= \frac 1a + \frac 1b, \dots$. Rovnost $f(a+b)=f(a)+f(b)$ neplati takmer nikdy (je splnena, ak $f(x)=kx$, inak ale nie).

Offline

 

#31 02. 05. 2021 10:12

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

zadal jsem ten celej příklad do své "šikovné" kalkulačky na mobilu

[mathjax]2760=\sqrt{2070^{2}+Q^{2}} = +-1825,5684[/mathjax]

Offline

 

#32 02. 05. 2021 11:00

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

No vida to by mohlo bejt ono. Teda samozřejmě jen jedno z těch dvou řešení má fyzikální význam:-)

Jen teda nevím, zda se učiteli bude líbit zápis 2760 = ... = něco jiného :-)

Offline

 

#33 02. 05. 2021 11:09 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 11:18)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

předpokládám, že fyzikální význam má +1825,5684

samozřejmě zápis by vypadal asi takto:

[mathjax]S= \sqrt{P^{2}+Q^{2}} [/mathjax] Z TOHO
[mathjax]\sqrt{Q^{2}}=\sqrt{S^{2}-P^{2}}=\sqrt{2760^{2}-2070^{2}}=1825,5684[/mathjax]VAr


celkový jalový výkon:
[mathjax]Q=Q1+Q2=2300+1825,5684= 4125,5684 VAr[/mathjax]

Offline

 

#34 02. 05. 2021 11:34

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

postup ok (číselnou správnost jsem nekontroloval)

Offline

 

#35 02. 05. 2021 11:36

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

jak z toho celkového jalového výkonu teď dostanu jalovou energii?

Offline

 

#36 02. 05. 2021 11:48

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

stejně jako normální energii (alias práci) z normálního výkonu

Offline

 

#37 02. 05. 2021 11:57 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 11:58)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

[mathjax]W=P\cdot t = 4125,5684\cdot 10= 41255,684 [/mathjax]

to je tedy energie za těch 10 hodin na den

jednotky jsou tedy kVArh?

Offline

 

#38 02. 05. 2021 12:05 — Editoval edison (02. 05. 2021 12:08)

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

Zadání používá Kč/kVArh, tedy je vhodné k nim směřovat
Jen teda tobě vyšly VArh

Otázka je, jaký písmenko dát tý veličině, W to nebude:-)
možná Er

Offline

 

#39 02. 05. 2021 12:14

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

mám tedy denní energii 4,1256 KvArh

tzn. 19kč náklady na energii denně
za 30 dní to bude 30ti násobek. tedy 581,7kč


to s tím Er jsem moc nepochopil co jsi tím myslel

Offline

 

#40 02. 05. 2021 12:15

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

Že místo W=Pt máš psát Er=Qt

Offline

 

#41 02. 05. 2021 12:23

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

Ještě jsem zkoušel dohledat, jak by se ta jalová energie měla značit, ale neuspěl jsem. Narazil jsem ale na pěkný ilustrační obrázek k zdánlivému, činnému a jalovému výkonu:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTzWKcP3M-e0IgEfQdNwwk0esYnVY7tos85SE6ytRXJ2sgXI2CeYhQSWZ2LGJFVAkXLA9A

Offline

 

#42 02. 05. 2021 12:24 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 12:26)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

jo takhle,

takže [mathjax]Er=Q\cdot t = 4125,5684\cdot 10= 41255,684 VArh[/mathjax]

[mathjax] 41255,684 VArh = 41,25568kKvArh/den[/mathjax]

náklady

[mathjax]41,25568\cdot 4,70= 193,90kč/10h[/mathjax]

celkové *30 = 5817kč


snad jsem tedy správně převedl VArh na KvArh

Offline

 

#43 02. 05. 2021 12:26

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

na ten jsem včera narazil též, moc pěkný a zároveň k pobavení

Offline

 

#44 02. 05. 2021 12:39

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

sarmet napsal(a):

41,25568 kKvArh/den

Ty písmenka se ti tam trochu pomíchaly:-)

předmětná jednotka má tyto komponenty:
k - kilo
V - volt
A - ampér
r - reaktanční
h - hodina
/den - za den

Offline

 

#45 02. 05. 2021 12:40 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 12:41)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

a jedno K mi tam skočilo navíc, to je samozřejmě chybka nechtěná které jsem si ale ani nevšiml

každopádně to by mělo být k bodu 1. vše ne?

Offline

 

#46 02. 05. 2021 12:54

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

jo to by asi mělo být vše. Já bych teda spočítal všechny hodiny za celej měsíc a a z nich teprve Er, ty kVArh/den bych úplně vynechal. Ale to je samozřejmě jedno.

Ještě k těm písmenkům v jednotkách:

Zda jsou velká/malá je pevně dáno a jejich spojováním se nemění.
Tzn. např. z 1000 Hz vznikne 1 kHz, nikoli Khz, i když jsou různé automatické kontroly pravopisu opačného názoru.

U těch k je to prakticky +/- jedno, ale třeba mezi mV a MV je miliardový rozdíl:-)

Offline

 

#47 02. 05. 2021 13:02 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 13:23)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

jasně takže [mathjax]t= 30\cdot 10=300h[/mathjax]

[mathjax]Er= Q\cdot t= 4125,5684\cdot 300=1 237 670,5VArh = 1237,67 kVArh [/mathjax]

náklady

1237,67*4,70 = 5817kč

výsledek stejný jen prostě méně mezivýpočtů a lépe se na to kouká


to by bylo k 1. vše, teď bych se rád vrhnul na dvojku, mám založit novou diskuzi ať se to tu neplete a nebo budeme pokračovat zde?

Offline

 

#48 02. 05. 2021 13:38

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

Teď 3, potom asi v nové diskusi 2:-)

Offline

 

#49 02. 05. 2021 13:40 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 13:53)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

a jalový výkon mám tedy vypočítaný ?


budu ty výkony počítat zase "jen" u motoru a Z?


tedy tak že:


[mathjax]S_{Z}= U\cdot I=230\cdot 20= 4600VA[/mathjax]
[mathjax]S_{M}= U\cdot I=230\cdot 12=2760VA[/mathjax]
[mathjax]S=S_{M}+S_{Z}=  2760+4600= 7360VA[/mathjax]

[mathjax]P_{M}= U\cdot I\cdot cos\varphi =230\cdot 12\cdot 0,75= 2070W[/mathjax]
[mathjax]P_{Z}=U\cdot I\cdot cos\varphi  = 230\cdot 12\cdot 0,87=2401W[/mathjax]
[mathjax]P=P_{M}+P_{Z}= 2070+2401= 4471W[/mathjax]

Offline

 

#50 02. 05. 2021 13:53

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

jalový máš, ty ostatní musíš spočítat ze všech komponent

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson