Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 02. 05. 2021 09:40 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 09:43) Příspěvek uživatele sarmet byl skryt uživatelem sarmet.

#27 02. 05. 2021 09:47

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6329
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Třífázová síť

↑ sarmet:Skus si to overit na $\sqrt{1^2+1^2}$.

Offline

 

#28 02. 05. 2021 09:52 Příspěvek uživatele sarmet byl skryt uživatelem sarmet.

#29 02. 05. 2021 09:55

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

jo jasně takže [mathjax]\sqrt{1^{2}+1^{2}}=\sqrt{2}=1,4142[/mathjax]

Offline

 

#30 02. 05. 2021 10:07

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6329
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Třífázová síť

↑ sarmet:Ano, presne tak ... nie je pravda, ze $\sqrt{a+b}=\sqrt{a} + \sqrt {b}$, podobne nie je pravda, ze $\sin(a+b)=\sin a +\sin b, \frac 1{a+b}= \frac 1a + \frac 1b, \dots$. Rovnost $f(a+b)=f(a)+f(b)$ neplati takmer nikdy (je splnena, ak $f(x)=kx$, inak ale nie).

Offline

 

#31 02. 05. 2021 10:12

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

zadal jsem ten celej příklad do své "šikovné" kalkulačky na mobilu

[mathjax]2760=\sqrt{2070^{2}+Q^{2}} = +-1825,5684[/mathjax]

Offline

 

#32 02. 05. 2021 11:00

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

No vida to by mohlo bejt ono. Teda samozřejmě jen jedno z těch dvou řešení má fyzikální význam:-)

Jen teda nevím, zda se učiteli bude líbit zápis 2760 = ... = něco jiného :-)

Offline

 

#33 02. 05. 2021 11:09 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 11:18)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

předpokládám, že fyzikální význam má +1825,5684

samozřejmě zápis by vypadal asi takto:

[mathjax]S= \sqrt{P^{2}+Q^{2}} [/mathjax] Z TOHO
[mathjax]\sqrt{Q^{2}}=\sqrt{S^{2}-P^{2}}=\sqrt{2760^{2}-2070^{2}}=1825,5684[/mathjax]VAr


celkový jalový výkon:
[mathjax]Q=Q1+Q2=2300+1825,5684= 4125,5684 VAr[/mathjax]

Offline

 

#34 02. 05. 2021 11:34

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

postup ok (číselnou správnost jsem nekontroloval)

Offline

 

#35 02. 05. 2021 11:36

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

jak z toho celkového jalového výkonu teď dostanu jalovou energii?

Offline

 

#36 02. 05. 2021 11:48

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

stejně jako normální energii (alias práci) z normálního výkonu

Offline

 

#37 02. 05. 2021 11:57 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 11:58)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

[mathjax]W=P\cdot t = 4125,5684\cdot 10= 41255,684 [/mathjax]

to je tedy energie za těch 10 hodin na den

jednotky jsou tedy kVArh?

Offline

 

#38 02. 05. 2021 12:05 — Editoval edison (02. 05. 2021 12:08)

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

Zadání používá Kč/kVArh, tedy je vhodné k nim směřovat
Jen teda tobě vyšly VArh

Otázka je, jaký písmenko dát tý veličině, W to nebude:-)
možná Er

Offline

 

#39 02. 05. 2021 12:14

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

mám tedy denní energii 4,1256 KvArh

tzn. 19kč náklady na energii denně
za 30 dní to bude 30ti násobek. tedy 581,7kč


to s tím Er jsem moc nepochopil co jsi tím myslel

Offline

 

#40 02. 05. 2021 12:15

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

Že místo W=Pt máš psát Er=Qt

Offline

 

#41 02. 05. 2021 12:23

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

Ještě jsem zkoušel dohledat, jak by se ta jalová energie měla značit, ale neuspěl jsem. Narazil jsem ale na pěkný ilustrační obrázek k zdánlivému, činnému a jalovému výkonu:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTzWKcP3M-e0IgEfQdNwwk0esYnVY7tos85SE6ytRXJ2sgXI2CeYhQSWZ2LGJFVAkXLA9A

Offline

 

#42 02. 05. 2021 12:24 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 12:26)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

jo takhle,

takže [mathjax]Er=Q\cdot t = 4125,5684\cdot 10= 41255,684 VArh[/mathjax]

[mathjax] 41255,684 VArh = 41,25568kKvArh/den[/mathjax]

náklady

[mathjax]41,25568\cdot 4,70= 193,90kč/10h[/mathjax]

celkové *30 = 5817kč


snad jsem tedy správně převedl VArh na KvArh

Offline

 

#43 02. 05. 2021 12:26

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

na ten jsem včera narazil též, moc pěkný a zároveň k pobavení

Offline

 

#44 02. 05. 2021 12:39

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

sarmet napsal(a):

41,25568 kKvArh/den

Ty písmenka se ti tam trochu pomíchaly:-)

předmětná jednotka má tyto komponenty:
k - kilo
V - volt
A - ampér
r - reaktanční
h - hodina
/den - za den

Offline

 

#45 02. 05. 2021 12:40 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 12:41)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

a jedno K mi tam skočilo navíc, to je samozřejmě chybka nechtěná které jsem si ale ani nevšiml

každopádně to by mělo být k bodu 1. vše ne?

Offline

 

#46 02. 05. 2021 12:54

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

jo to by asi mělo být vše. Já bych teda spočítal všechny hodiny za celej měsíc a a z nich teprve Er, ty kVArh/den bych úplně vynechal. Ale to je samozřejmě jedno.

Ještě k těm písmenkům v jednotkách:

Zda jsou velká/malá je pevně dáno a jejich spojováním se nemění.
Tzn. např. z 1000 Hz vznikne 1 kHz, nikoli Khz, i když jsou různé automatické kontroly pravopisu opačného názoru.

U těch k je to prakticky +/- jedno, ale třeba mezi mV a MV je miliardový rozdíl:-)

Offline

 

#47 02. 05. 2021 13:02 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 13:23)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

jasně takže [mathjax]t= 30\cdot 10=300h[/mathjax]

[mathjax]Er= Q\cdot t= 4125,5684\cdot 300=1 237 670,5VArh = 1237,67 kVArh [/mathjax]

náklady

1237,67*4,70 = 5817kč

výsledek stejný jen prostě méně mezivýpočtů a lépe se na to kouká


to by bylo k 1. vše, teď bych se rád vrhnul na dvojku, mám založit novou diskuzi ať se to tu neplete a nebo budeme pokračovat zde?

Offline

 

#48 02. 05. 2021 13:38

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

Teď 3, potom asi v nové diskusi 2:-)

Offline

 

#49 02. 05. 2021 13:40 — Editoval sarmet (02. 05. 2021 13:53)

sarmet
Příspěvky: 123
Reputace:   
 

Re: Třífázová síť

↑ edison:

a jalový výkon mám tedy vypočítaný ?


budu ty výkony počítat zase "jen" u motoru a Z?


tedy tak že:


[mathjax]S_{Z}= U\cdot I=230\cdot 20= 4600VA[/mathjax]
[mathjax]S_{M}= U\cdot I=230\cdot 12=2760VA[/mathjax]
[mathjax]S=S_{M}+S_{Z}=  2760+4600= 7360VA[/mathjax]

[mathjax]P_{M}= U\cdot I\cdot cos\varphi =230\cdot 12\cdot 0,75= 2070W[/mathjax]
[mathjax]P_{Z}=U\cdot I\cdot cos\varphi  = 230\cdot 12\cdot 0,87=2401W[/mathjax]
[mathjax]P=P_{M}+P_{Z}= 2070+2401= 4471W[/mathjax]

Offline

 

#50 02. 05. 2021 13:53

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Třífázová síť

jalový máš, ty ostatní musíš spočítat ze všech komponent

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson