Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 10. 2009 13:25

leniczcha
Příspěvky: 459
Reputace:   
 

Slovní úloha - Vennovy diagramy

Ve třídě při čtvrtletní písemné práci z matematiky byly zadány tři příklady. Třetí příklad vyřešilo 21 žáků
       a každý ze zbývajících příkladů vyřešilo 23 žáků. Dva žáci ze třídy nevyřešili žádný příklad,
       všechny tři příklady vyřešilo 7 žáků. První i druhý příklad vyřešilo 15 žáků, první i třetí 12 žáků.
       Druhý nebo třetí 31 žáků. Vypočtěte :
a)    Kolik žáků vyřešilo druhý i třetí příklad ?
b)    Kolik žáků vyřešilo první nebo druhý příklad ?
c)    Kolik žáků psalo čtvrtletní práci ?   

Bylo by možné požádat o vysvětlení Vennových diagramů na tomto příkladu, když ten předchozí nemá řešení.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 17. 10. 2009 14:05

Jan Jícha
Veterán
Místo: Plzeň/Mnichov
Příspěvky: 1801
Škola: ZČU - FST - KMM
Pozice: Safety Engineer
Reputace:   74 
Web
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

http://img169.imageshack.us/img169/7177/rozdel.jpg
Tak zkus napsat co znáš ze zadání, :-)

Offline

 

#3 17. 10. 2009 14:24

leniczcha
Příspěvky: 459
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

Děkuji za nákresek, to je také to jediné co vždy zvládnu:-)
Když to vezmu postupně, tak třetí příklad vyřešilo 21 žáků, tzn., že

e + h + f + g = 21

Je to tak nebo už tady dělám chyby?

Offline

 

#4 17. 10. 2009 14:28

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ leniczcha:
Zdravím, to by mělo být dobře, zkus pokračovat.

Offline

 

#5 17. 10. 2009 14:30

leniczcha
Příspěvky: 459
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

a každý ze zbývajících příkladů vyřešilo 23 žáků

b + d + c = 23

je to tak?

Raději to vezmu krok po kroku, aby v tom nevznikl zmatek.

Offline

 

#6 17. 10. 2009 14:32 — Editoval LukasM (17. 10. 2009 14:37)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ leniczcha:
Tuhle větu bych chápal jinak, a to
b+d+e+h = c+f+d+h = 23

Edit: omlouvám se, v rychlosti jsem se upsal, říkáš to dobře.

Offline

 

#7 17. 10. 2009 14:35

leniczcha
Příspěvky: 459
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

Aha, ale nemělo by to být spíše

b+d+e+h = c+f+d+h = 23

Offline

 

#8 17. 10. 2009 16:50

leniczcha
Příspěvky: 459
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

Dva žáci ze třídy nevyřešili žádný příklad

a = 2

Offline

 

#9 17. 10. 2009 16:54

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ leniczcha:
Ano. Možná se neboj napsat to všechno rovnou do jednoho příspěvku, stejně to uděláš určitě dobře :)

Offline

 

#10 17. 10. 2009 17:00

leniczcha
Příspěvky: 459
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

Tím si právě nejsem vůbec jistá...:oo))

všechny tři příklady vyřešilo 7 žáků
b + c + d + e + f + g + h = 7

První i druhý příklad vyřešilo 15 žáků,
b + c + d + e + f + h = 15

první i třetí 12 žáků.
b + d + h + e + g + f = 12

No a teď nevím jak zapsat, že:
Druhý nebo třetí 31 žáků.

Offline

 

#11 17. 10. 2009 17:14

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ leniczcha:
Řekl bych že všechno špatně.

všechny tři příklady správně podle mého znamená všechny tři příklady současně správně. tys zapsala "7 žáků má alespoň jeden příklad správně"

první i druhý příklad správně - podobný problém. chceme ty, kteří mají oba dva zároveň správně. tys zapsala "15 žáků má alespoň jeden z příkladů 1 a 2 správně".

první i třetí - analogicky.

Zkus to opravit.

Offline

 

#12 17. 10. 2009 17:18 — Editoval Olin (17. 10. 2009 17:28)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

Já to vidím takto:

třetí příklad vyřešilo 21 žáků - e + f + g + h = 21
každý ze zbývajících 23 žáků - b + d + e + h = c + f + d + h = 23
dva nevyřešili nic - a = 2
všechny 7 žáků - h = 7
první i druhý 15 žáků - d + h = 15
první i třetí 12 - e + h = 12
druhý nebo třetí 31 - c + d + e + f + g + h = 31


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#13 17. 10. 2009 17:25

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ leniczcha:
Nejdříve rovnice - používám obrázek Honzy
e+h+f+g=21
b+d+h+e=23
c+d+h+f=23
a=2
h=7
d+h=15
e+h=12
d+c+h+f+e+g=31

teď už jenom vyřešit:-)

P.S.: I ten první měl řešení:-)


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#14 17. 10. 2009 17:32

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ leniczcha:
Kolegové trochu sabotují moje postupné nakopávání. Ale sabotují ho správně :-)
Oba zdravím.

Offline

 

#15 17. 10. 2009 17:45

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ LukasM:
Ono je trochu obtížné vysvětlovat Vennovy diagramy přes net. Nejlepší vysvětlení je sestavení těch rovnic, kde to je krásně vidět. Takže se ptej na jednotlivé rovnice. A když nechceš řešení, tak ho posílat nebudu:-)


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#16 17. 10. 2009 17:50

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ marnes:
Teď nevím jestli se chápeme, já se na nic ptát nebudu, je mi to od začátku jasné. Tazatelkou byla leniczcha. Ale to je fuk, dělal jsem si jen srandu:-)

Offline

 

#17 17. 10. 2009 17:53

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ LukasM:
Omlouvám se, to bylo pro leniczchu:-)


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#18 17. 10. 2009 18:12

leniczcha
Příspěvky: 459
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ marnes:
Moc děkuji za rovnice.
Přiznám se, že bych řešení celkem uvítala, protože se stále nemůžu dopočítat.

Je správně pro a) Kolik žáků vyřešilo druhý i třetí příklad ?   h + f = ?

Offline

 

#19 17. 10. 2009 18:18

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

Offline

 

#20 17. 10. 2009 19:02

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ leniczcha:
a=2
b=3
c=2
d=8
e=5
f=6
g=3
h=7


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#21 17. 10. 2009 21:52

leniczcha
Příspěvky: 459
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ marnes:
Děkuji - také mi to tak vyšlo.

Offline

 

#22 16. 10. 2011 16:33

RaptorCZE
Příspěvky: 415
Reputace:   11 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

marnes napsal(a):

↑ leniczcha:
a=2
b=3
c=2
d=8
e=5
f=6
g=3
h=7

Ahoj, narazil jsem také na tento příklad a nechápu poslední krůček k řešení :-(
d+c+h+f+e+g = 31
            c+f+g = 11
... a jak příjdu na hodnoty u cé, ef a gé? Díky.

Offline

 

#23 16. 10. 2011 16:59

RaptorCZE
Příspěvky: 415
Reputace:   11 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

WaluigiCZ napsal(a):

marnes napsal(a):

↑ leniczcha:
a=2
b=3
c=2
d=8
e=5
f=6
g=3
h=7

Ahoj, narazil jsem také na tento příklad a nechápu poslední krůček k řešení :-(
d+c+h+f+e+g = 31
            c+f+g = 11
... a jak příjdu na hodnoty u cé, ef a gé? Díky.

Podle jaké rovnice se na to příjde? Vím, že c + f + g = 11, ale jak se vypočítají jednotlivá písmenka? Poradí někdo? Děkuji.

Offline

 

#24 16. 10. 2011 17:13

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

↑ WaluigiCZ:

Zdravím,

pokud jsi použil výchozí rovnice od kolegy ↑ Olin: (je jasné, jak vzniklo?):

Olin napsal(a):

Já to vidím takto:

třetí příklad vyřešilo 21 žáků - e + f + g + h = 21
každý ze zbývajících 23 žáků - b + d + e + h = c + f + d + h = 23
dva nevyřešili nic - a = 2
všechny 7 žáků - h = 7
první i druhý 15 žáků - d + h = 15
první i třetí 12 - e + h = 12
druhý nebo třetí 31 - c + d + e + f + g + h = 31

tak
a = 2
h = 7 dosazuji do:
d + h = 15
e + h = 12

a výsledky (e, d) dosazuji do

b + d + e + h =23 (odsud b)

vynásobení (-1) rovnice c + f + d + h = 23 a sečtením s c + d + e + f + g + h = 31, dostanu g.

To už je snad všechno. V pořádku? Děkuji.

Offline

 

#25 16. 10. 2011 17:19

RaptorCZE
Příspěvky: 415
Reputace:   11 
 

Re: Slovní úloha - Vennovy diagramy

Já na to zrovna teď přišel úvahou:
g= 21-(5+7+11) = -2  --->  g = 2
c= 23-(8+7+11) = -3  --->  c = 3
       f= 11-(3+2) = 6  --->  f = 6

:-) Děkuji za ochotu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson