Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 11. 2021 10:07

Jarmil77
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Zjednodušení nerovnice

Zdravím, narazil jsem na příklad se kterým si nevím rady.

Máme zadanou nerovnici [mathjax]\frac{n}{2} \leq \frac{N^{m+1} - 1}{N - 1}[/mathjax]. Tuto nerovnici by mělo být možné zjednodušit, a to do tvaru [mathjax]n \leq 2N^{2m}[/mathjax]. Není mi vůbec jasné, jakým způsobem bych měl začit tuto úlohu řešit, zkoušel jsem se i dostat od druhé nerovnice k té první, ale ke správnému výsledku jsem se nedostal. Zkoušel jsem operovat s tím že [mathjax]\frac{N^{m+1} - 1}{N - 1}[/mathjax] by se mělo rovnat [mathjax]1 + N + N^{2} + ... + N^{m}[/mathjax], ale s řešením úlohy mi to nepomohlo.

Ještě bych dodal, že [mathjax]n[/mathjax], [mathjax]m[/mathjax] a [mathjax]N[/mathjax] by měly být přirozená čísla. Předem děkuji za rady.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Jarmil77)

#2 24. 11. 2021 10:49

osman
Příspěvky: 245
Pozice: v.v.
Reputace:   
 

Re: Zjednodušení nerovnice

Zkusil bych dokázat, že to není pravda


Hlavní je zápal, talent se dostaví!

Offline

 

#3 24. 11. 2021 11:10

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Zjednodušení nerovnice

↑ osman:

Ahoj, tak pokud je [mathjax] N\geq2 [/mathjax], potom je [mathjax] N-1\geq1 [/mathjax] a proto [mathjax] \frac{1}{N-1} \leq 1[/mathjax].  Nasledne

[mathjax]  {\displaystyle n = 2 \cdot \frac{n}{2}  \leq 2\cdot \frac{N^{m+1}-1}{N-1} \leq 2\cdot (N^{m+1}-1) \leq 2\cdot N^{m+1} \leq 2\cdot N^{2m} } [/mathjax]

Offline

 

#4 24. 11. 2021 11:49

Jarmil77
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: Zjednodušení nerovnice

↑ laszky:

Díky za odpověď, chtěl bych se ještě doptat na ty poslední části. Pokud bych to rozepsal:
[mathjax]\frac{n}{2} \leq \frac{N^{m+1} - 1}{N - 1}[/mathjax]
[mathjax]n \leq 2 \times (\frac{N^{m+1} - 1}{N - 1})[/mathjax]
[mathjax]n \leq 2 \times (N^{m+1} - 1)[/mathjax]
Není mi úplně jasné, proč platí [mathjax]2 \times (N^{m+1} - 1) = 2 \times N^{m+1}[/mathjax]. Kam zmizí ta [mathjax](-1)[/mathjax], kterou vynásobením [mathjax]2[/mathjax] změníme na [mathjax](-2)[/mathjax]? A ještě úplně na konci, proč platí [mathjax]2 \times N^{m+1} = 2 \times N^{2m}[/mathjax]? Asi se na ty nerovnice dívám nějak špatně, není mi ale jasné jakým způsobem jsou ty úpravy prováděny.

Offline

 

#5 24. 11. 2021 12:25 — Editoval laszky (24. 11. 2021 12:26)

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Zjednodušení nerovnice

↑ Jarmil77:

Tam neni rovnost, jsou to nerovnosti.

Offline

 

#6 24. 11. 2021 12:39

Jarmil77
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: Zjednodušení nerovnice

↑ laszky:

Aha, tak jsem se na ty nerovnice špatně díval, už svou chybu vidím. Takhle už to chápu, díky za pomoc, téma označuji jako vyřešené.

Offline

 

#7 24. 11. 2021 13:03

osman
Příspěvky: 245
Pozice: v.v.
Reputace:   
 

Re: Zjednodušení nerovnice

↑ laszky:
Ahoj, zjednodušení znamená nahrazení hrubším odhadem? Nedělá to na mě dobrý dojem...


Hlavní je zápal, talent se dostaví!

Offline

 

#8 24. 11. 2021 17:42

check_drummer
Příspěvky: 5559
Reputace:   106 
 

Re: Zjednodušení nerovnice

↑ osman:
Ahoj, taky si pod pojmem "zjednodušení nerovnice" představuju ekvivalentní úpravu...


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#9 24. 11. 2021 17:56

Jarmil77
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: Zjednodušení nerovnice

Jenom bych dodal že téma průběžně sleduju, nedokážu teď odhadnout jestli mi bude takové řešení přijato, takže i když jsem už téma označil za vyřešené, pokud by někoho napadlo řešení pomocí ekvivalentních úprav tak jej možná použiju. Z toho prvního řešení jsem to pochopil tak, že řešení pomocí ekvivalentních úprav možné není a že stačí dokázat že platí ty nerovnosti.

Offline

 

#10 25. 11. 2021 00:14

check_drummer
Příspěvky: 5559
Reputace:   106 
 

Re: Zjednodušení nerovnice

↑ Jarmil77:
Vzhledem k tomu, že ta úprava je neekvivaletní, tak ekvivalentní úprava neexistuje.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson