Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 07. 2023 19:50 — Editoval Marsmaza1 (03. 07. 2023 19:50)

Marsmaza1
Zelenáč
Příspěvky: 13
Škola: GNZ
Pozice: student
Reputace:   
 

Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

Ahoj,

potřeboval bych pomoc ještě s jednou úlohou. V této úloze jsou 3 paralelně zapojené rezistory + 4 diody. Hledáme celkový proud I, který tímto obvodem protéká.

R1= 2kΩ
R2= 3kΩ
R3= 4,8kΩ
U=24V
Celkový proud I=?
                     I
            ———|>—•———•———•
            |             __       __      __
|           |         I1 V     I2 V    I3 V
| U      __            |         |         |
V         -              |         |         |
            |             R1      R2       R3
            |              |         |         |
            •————–•———•———–•

_
V — tohle znamená dioda (nevím jak to zde lépe ukázat)

Offline

 

#2 03. 07. 2023 22:28

Aleš13
Příspěvky: 357
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

A úbytek napětí na diodě v propustném směru se má brát kolik?

Offline

 

#3 03. 07. 2023 22:31

Marsmaza1
Zelenáč
Příspěvky: 13
Škola: GNZ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

Offline

 

#4 04. 07. 2023 10:18

Aleš13
Příspěvky: 357
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

To znamená, že se počítá s tím, že napětí na diodě se má brát pořád stejné bez ohledu na proud, což v tomto rozsahu hodnot bude přibližně odpovídat realitě. Na každém odporu je tedy napětí zdroje dvakrát snížené o napětí na diodě a pak už jen Ohmův zákon a sečíst proudy.

Offline

 

#5 04. 07. 2023 15:01 — Editoval zvedavec123 (15. 07. 2023 19:17)

zvedavec123
Příspěvky: 114
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

↑ Aleš13: Pod 5 mA sa charakteristika dosť stáča

Offline

 

#6 12. 07. 2023 16:28 — Editoval Marsmaza1 (12. 07. 2023 16:32)

Marsmaza1
Zelenáč
Příspěvky: 13
Škola: GNZ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

↑ Aleš13: Chápu tedy správně, že první vypočítám celkový odpor rezistorů na obvodu přes 1/Rabc = 1/Ra + 1/Rb + 1/Rc. Díky tomu, že znám hodnotu zdroje a R můžu vypočítat celkové I, tedy I = U/Rabc. Ale od celkového U odečtu 4 . 0,7 V jakožto úbytek na diodách?

Offline

 

#7 12. 07. 2023 16:42

Marsmaza1
Zelenáč
Příspěvky: 13
Škola: GNZ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

Stále si nejsem totiž jistý jak je to s tím úbytkem

Offline

 

#8 12. 07. 2023 21:16

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5071
Reputace:   126 
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

Marsmaza1 napsal(a):

↑ Aleš13: Chápu tedy správně, že první vypočítám celkový odpor rezistorů na obvodu přes 1/Rabc = 1/Ra + 1/Rb + 1/Rc. Díky tomu, že znám hodnotu zdroje a R můžu vypočítat celkové I, tedy I = U/Rabc. Ale od celkového U odečtu 4 . 0,7 V jakožto úbytek na diodách?

Ne.
Když jsou v obvodu nelineární prvky (jako třeba ta dioda), můžeš používat jen zákony, co platí vždycky - což jsou třeba ty Kirchoffovy.
Musíš spočítat proudy jednotlivými větvemi.
Pokud máš považovat napětí na diodě Ud=0.7V (bez ohledu na proud) je to celkem snadné. Prostě

[mathjax]I_1 = (U-U_d)/R_1[/mathjax]
[mathjax]I_2 = (U-U_d)/R_2[/mathjax]
[mathjax]I_3 = (U-U_d)/R_3[/mathjax]

a pak proudy sečíst. V takovém jednoduchém modelu diody se dioda chová vlastně jako zdroj. A on to není až tak špatný model, akorát je třeba, aby tou diodou tekl nějaký "normální" proud (tj. v řádu miliampér).

Offline

 

#9 12. 07. 2023 21:18

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5071
Reputace:   126 
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

Jo, koukám, že jsem jednu diodu přehlédl. Potom to bude trochu složitější, to co jsem označil já jako U nebude to tvoje U, ale bude mezi nimi vztah

[mathjax]U_z = U + U_d[/mathjax]

Uz je to napětí zdroje - to co ty označuješ jako U.
A moje U je to napětí na uzlu, kde se to začíná rozvětvovat.

Offline

 

#10 13. 07. 2023 00:32 — Editoval Aleš13 (13. 07. 2023 11:20)

Aleš13
Příspěvky: 357
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

Jde o to, jestli jsou v tom příkladu skutečně reálné diody (s napětím v propustném směru závislém na proudu a to ještě nelineárně). Já se na to díval jako na jednoduchý školní příklad s ideálními diodami a ten bych počítal tak, že na každém odporu bude napětí 24-2*0.7 V. Ten potřebný proud řádu miliampér (viz výše MichalAld) tam poteče, to je jasné už po první iteraci, takže osobně bych to tak už nechal. Nelineární obvod bohužel neumím, resp. nemám vzoreček a počítal bych to v Orcadu :-)

EDIT: tedy abych doodpověděl dotaz, proud odporem R1 bude I1 = 22.6 V / 2 kΩ atd.

Offline

 

#11 15. 07. 2023 15:57

zvedavec123
Příspěvky: 114
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

nelineárny obvod sa dá riešiť graficky na voltampérovej charakteristike

Offline

 

#12 15. 07. 2023 17:35

Aleš13
Příspěvky: 357
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

↑ zvedavec123:To by sis užil, kdyby to každá dioda měla jinak :-)

Offline

 

#13 15. 07. 2023 17:49 — Editoval zvedavec123 (15. 07. 2023 19:10)

zvedavec123
Příspěvky: 114
Reputace:   
 

Re: Výpočet celkového proudu + rezistory + větvení proudu

↑ Aleš13: Máš pravdu. A nie sú dané tolerancie rezistorov. :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson