Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 10. 2023 21:40

MiRi22
Příspěvky: 100
Reputace:   
 

Variacie

Ahojte mam otazku k ulohe

Mame 4 skatule s patelkami. V kazdej skatuli je mnoho pasteliek jednej farby a ziadne dve skatule neobsahuju patelky inej farby. Mame teda napriklad jednu so zelenymi a jednu s modrymi patelkami. Kolko roznych trojic pasteliek mozme vytvorit?

Neviem sa rozhodnut ci su to Variacie s opakovanim alebo bez.

Dakujem za pomoc

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) MiRi22)

#2 26. 10. 2023 22:01

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6328
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22: Predpokladam, ze pastelky tej istej farby (oznacme ich 1,2,3,4) su navzajom nerozlisitelne. V ulohe sa nehovori, ze by malo ist o roznofarebne trojice, takze pripustne su trojice ako napriklad 111, 112 a podobne.

Offline

 

#3 26. 10. 2023 22:17

MiRi22
Příspěvky: 100
Reputace:   
 

Re: Variacie

↑ vlado_bb:

A co potom hovori veta, kolko  roznych trojic pasteliek mozme vytvorit?

Offline

 

#4 26. 10. 2023 22:38

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

ziadne dve skatule neobsahuju patelky inej farby

Nechápem. Znamená to, že v každej krabici sú len pastelky jedinej farby alebo čo? Totálne divná formulácia pre mňa.

Vyznieva to, ako keby po vysypaní všetkých štyroch krabíc na jednu hromadu mali v nej všetky pastelky rovnakú farbu. Veď keď v žiadnych dvoch krabiciach nemôžu byť rôzne farby pasteliek, tak o čom sa v zadaní točí?

Ale potom prečo ten dodatok?

Či som už úplne blbá?

Offline

 

#5 26. 10. 2023 22:42

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

Prečo si dal názov Variácie, keď sa potom pýtaš, o čo ide?

Offline

 

#6 27. 10. 2023 12:59

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

Máš 4 škatule, z nich taháš 3 pastelky.
Řekla bych, že se tím myslí, že když vytáhneš 112, tak znovu nemůže být 112, 121, 211.

Offline

 

#7 27. 10. 2023 13:08

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Variacie

↑ misaH:

Tak ona ta formulace je trošku podivná :)

"V kazdej skatuli je mnoho pasteliek jednej farby a ziadne dve skatule neobsahuju patelky inej farby"

Já bych to inej nahradila spíš stejné :) .

Autorka tématu se domnívá, že daný problém bude řešit pomocí variace, jenom si není jistá, jestli s opakováním nebo bez. Upřímně nevím, proč zvolila zrovna variace, protože já bych to vyzkoušela spočítat pomocí kombinace.

Offline

 

#8 27. 10. 2023 14:22 — Editoval misaH (27. 10. 2023 14:24)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variacie

Offline

 

#9 27. 10. 2023 20:40

check_drummer
Příspěvky: 5575
Reputace:   106 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Není popsáno jak mohou být pastelky ze škatulí vybírány. Tedy náhodně vyberu pastelku z některé škatule, ve druhém tahu opět a ve třetím opět? Pak je to jednoznačně variace s opakováním ne? Pokud je povoleno ve dvou různých tazích sáhnout do stejné škatule, tak je to variace s opakováním.... A zakázáno to není.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#10 28. 10. 2023 00:21 — Editoval Pomeranc (28. 10. 2023 11:01)

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Variacie

↑ check_drummer:




Z hlediska kombinatorického pravidla součinu to dává smysl. Nicméně si nemohu pomoct, kdybych měla volit kombinace/variace tak bych volila spíš kombinaci, protože
mi to přijde jako neuspořádaná "k-tice",tj. nezáleží na pořadí.

Offline

 

#11 28. 10. 2023 08:52

surovec
Příspěvky: 1173
Reputace:   25 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Kombinace s opakováním.

Offline

 

#12 28. 10. 2023 11:13

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Pokud má Guinea a Mali (nebo Irsko a Pobřeží Slonoviny) rozdílné vlajky, pak jsou to variace s opakováním, pokud ne, pak kombinace s opakováním.

Offline

 

#13 28. 10. 2023 16:26

check_drummer
Příspěvky: 5575
Reputace:   106 
 

Re: Variacie

↑ Pomeranc:
To záleží na zadání. Je potřeba ho upřesnit.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#14 28. 10. 2023 16:27

check_drummer
Příspěvky: 5575
Reputace:   106 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Považujeme trojici 1,1,2 za různou od trojice 1,2,1?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#15 30. 10. 2023 10:11

MiRi22
Příspěvky: 100
Reputace:   
 

Re: Variacie

Ahojte,

dakujem za vsetky vyjadrenia, ja som sla vetu po vete a nejako som sa zamotala.

Mame 4 skatule s patelkami. V kazdej skatuli je mnoho pasteliek jednej farby ...toto som si vysvetlila ako 4 krabice, kazda krabica je len jednej farby s vela pastelkami...cize jedna modra, jedna zelena, jedna cervena, jedna zlta



a ziadne dve skatule neobsahuju patelky inej farby. ...tato cast vety ma metie...ziadne dve neobsahuju inu farbu v preklade dve su rovnakej? nechapem proste tomuto...


Kolko roznych trojic pasteliek mozme vytvorit?...rozne trojice chapes ze 3 vybrate pastelky su roznofarebne...takze 1 cervena 1 modra 1 zlta...atd

a preto mi to stale nejako nevychadza a nesedi

Offline

 

#16 30. 10. 2023 10:17

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

A víš, kolik to má vyjít :) ? Popř. pokud úplně nechápeš zadání, tak by možná bylo fajn se zeptat vyučujícího, jak to bylo myšleno.

Offline

 

#17 30. 10. 2023 10:36 — Editoval surovec (30. 10. 2023 10:37)

surovec
Příspěvky: 1173
Reputace:   25 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Téměř jistě to bylo myšleno takto: Kolik můžeme vytvořit trojic, máme-li dostatečný počet pastelek jednotlivých barev (tzn. aspoň tři od každé barvy)? Rozlišovat pastelky stejné barvy nemá smysl, takže jde o kombinace s opakováním, úplně klasický příklad, který je snad v každé sbírce v kapitole "Kombinace s opakováním".
P.S.: Už, prosím tě, nepiš PATELKY, nějak mě to irituje.

Offline

 

#18 31. 10. 2023 12:39

MiRi22
Příspěvky: 100
Reputace:   
 

Re: Variacie

↑ surovec:

bol to iba preklep v slove, tato stranka je o nicom inom a nie o tvojom iritovani sa na slovickach...a ak to nezvladas tak sa tu nevyjadruj

Offline

 

#19 31. 10. 2023 14:03

surovec
Příspěvky: 1173
Reputace:   25 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Překlep? Aha... Že se ti to povedlo celkem pětkrát. Ty PATELKO.

Offline

 

#20 31. 10. 2023 15:25

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Variacie

↑ surovec:
Tak nebuď tak přísnej. Asi CTRL+C a CTRL+V

Offline

 

#21 01. 11. 2023 01:50

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

A ty nebuď drzá. Tiež sa tu na teba môžu ľudia vykašľať.

Mohla si povedať obyčajné pardon, nevšimla som si a nevyskakovať na niekoho, kto sa ti snaží pomôcť.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson