Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 10. 2023 21:40

MiRi22
Příspěvky: 100
Reputace:   
 

Variacie

Ahojte mam otazku k ulohe

Mame 4 skatule s patelkami. V kazdej skatuli je mnoho pasteliek jednej farby a ziadne dve skatule neobsahuju patelky inej farby. Mame teda napriklad jednu so zelenymi a jednu s modrymi patelkami. Kolko roznych trojic pasteliek mozme vytvorit?

Neviem sa rozhodnut ci su to Variacie s opakovanim alebo bez.

Dakujem za pomoc

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) MiRi22)

#2 26. 10. 2023 22:01

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6213
Škola:
Reputace:   142 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22: Predpokladam, ze pastelky tej istej farby (oznacme ich 1,2,3,4) su navzajom nerozlisitelne. V ulohe sa nehovori, ze by malo ist o roznofarebne trojice, takze pripustne su trojice ako napriklad 111, 112 a podobne.

Offline

 

#3 26. 10. 2023 22:17

MiRi22
Příspěvky: 100
Reputace:   
 

Re: Variacie

↑ vlado_bb:

A co potom hovori veta, kolko  roznych trojic pasteliek mozme vytvorit?

Offline

 

#4 26. 10. 2023 22:38

misaH
Příspěvky: 13438
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

ziadne dve skatule neobsahuju patelky inej farby

Nechápem. Znamená to, že v každej krabici sú len pastelky jedinej farby alebo čo? Totálne divná formulácia pre mňa.

Vyznieva to, ako keby po vysypaní všetkých štyroch krabíc na jednu hromadu mali v nej všetky pastelky rovnakú farbu. Veď keď v žiadnych dvoch krabiciach nemôžu byť rôzne farby pasteliek, tak o čom sa v zadaní točí?

Ale potom prečo ten dodatok?

Či som už úplne blbá?

Offline

 

#5 26. 10. 2023 22:42

misaH
Příspěvky: 13438
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

Prečo si dal názov Variácie, keď sa potom pýtaš, o čo ide?

Offline

 

#6 27. 10. 2023 12:59

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

Máš 4 škatule, z nich taháš 3 pastelky.
Řekla bych, že se tím myslí, že když vytáhneš 112, tak znovu nemůže být 112, 121, 211.

Offline

 

#7 27. 10. 2023 13:08

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Variacie

↑ misaH:

Tak ona ta formulace je trošku podivná :)

"V kazdej skatuli je mnoho pasteliek jednej farby a ziadne dve skatule neobsahuju patelky inej farby"

Já bych to inej nahradila spíš stejné :) .

Autorka tématu se domnívá, že daný problém bude řešit pomocí variace, jenom si není jistá, jestli s opakováním nebo bez. Upřímně nevím, proč zvolila zrovna variace, protože já bych to vyzkoušela spočítat pomocí kombinace.

Offline

 

#8 27. 10. 2023 14:22 — Editoval misaH (27. 10. 2023 14:24)

misaH
Příspěvky: 13438
 

Re: Variacie

Offline

 

#9 27. 10. 2023 20:40

check_drummer
Příspěvky: 4649
Reputace:   101 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Není popsáno jak mohou být pastelky ze škatulí vybírány. Tedy náhodně vyberu pastelku z některé škatule, ve druhém tahu opět a ve třetím opět? Pak je to jednoznačně variace s opakováním ne? Pokud je povoleno ve dvou různých tazích sáhnout do stejné škatule, tak je to variace s opakováním.... A zakázáno to není.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#10 28. 10. 2023 00:21 — Editoval Pomeranc (28. 10. 2023 11:01)

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Variacie

↑ check_drummer:




Z hlediska kombinatorického pravidla součinu to dává smysl. Nicméně si nemohu pomoct, kdybych měla volit kombinace/variace tak bych volila spíš kombinaci, protože
mi to přijde jako neuspořádaná "k-tice",tj. nezáleží na pořadí.

Offline

 

#11 28. 10. 2023 08:52

surovec
Příspěvky: 981
Reputace:   23 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Kombinace s opakováním.

Offline

 

#12 28. 10. 2023 11:13

Honzc
Příspěvky: 4550
Reputace:   241 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Pokud má Guinea a Mali (nebo Irsko a Pobřeží Slonoviny) rozdílné vlajky, pak jsou to variace s opakováním, pokud ne, pak kombinace s opakováním.

Offline

 

#13 28. 10. 2023 16:26

check_drummer
Příspěvky: 4649
Reputace:   101 
 

Re: Variacie

↑ Pomeranc:
To záleží na zadání. Je potřeba ho upřesnit.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#14 28. 10. 2023 16:27

check_drummer
Příspěvky: 4649
Reputace:   101 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Považujeme trojici 1,1,2 za různou od trojice 1,2,1?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#15 30. 10. 2023 10:11

MiRi22
Příspěvky: 100
Reputace:   
 

Re: Variacie

Ahojte,

dakujem za vsetky vyjadrenia, ja som sla vetu po vete a nejako som sa zamotala.

Mame 4 skatule s patelkami. V kazdej skatuli je mnoho pasteliek jednej farby ...toto som si vysvetlila ako 4 krabice, kazda krabica je len jednej farby s vela pastelkami...cize jedna modra, jedna zelena, jedna cervena, jedna zlta



a ziadne dve skatule neobsahuju patelky inej farby. ...tato cast vety ma metie...ziadne dve neobsahuju inu farbu v preklade dve su rovnakej? nechapem proste tomuto...


Kolko roznych trojic pasteliek mozme vytvorit?...rozne trojice chapes ze 3 vybrate pastelky su roznofarebne...takze 1 cervena 1 modra 1 zlta...atd

a preto mi to stale nejako nevychadza a nesedi

Offline

 

#16 30. 10. 2023 10:17

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

A víš, kolik to má vyjít :) ? Popř. pokud úplně nechápeš zadání, tak by možná bylo fajn se zeptat vyučujícího, jak to bylo myšleno.

Offline

 

#17 30. 10. 2023 10:36 — Editoval surovec (30. 10. 2023 10:37)

surovec
Příspěvky: 981
Reputace:   23 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Téměř jistě to bylo myšleno takto: Kolik můžeme vytvořit trojic, máme-li dostatečný počet pastelek jednotlivých barev (tzn. aspoň tři od každé barvy)? Rozlišovat pastelky stejné barvy nemá smysl, takže jde o kombinace s opakováním, úplně klasický příklad, který je snad v každé sbírce v kapitole "Kombinace s opakováním".
P.S.: Už, prosím tě, nepiš PATELKY, nějak mě to irituje.

Offline

 

#18 31. 10. 2023 12:39

MiRi22
Příspěvky: 100
Reputace:   
 

Re: Variacie

↑ surovec:

bol to iba preklep v slove, tato stranka je o nicom inom a nie o tvojom iritovani sa na slovickach...a ak to nezvladas tak sa tu nevyjadruj

Offline

 

#19 31. 10. 2023 14:03

surovec
Příspěvky: 981
Reputace:   23 
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:
Překlep? Aha... Že se ti to povedlo celkem pětkrát. Ty PATELKO.

Offline

 

#20 31. 10. 2023 15:25

Honzc
Příspěvky: 4550
Reputace:   241 
 

Re: Variacie

↑ surovec:
Tak nebuď tak přísnej. Asi CTRL+C a CTRL+V

Offline

 

#21 01. 11. 2023 01:50

misaH
Příspěvky: 13438
 

Re: Variacie

↑ MiRi22:

A ty nebuď drzá. Tiež sa tu na teba môžu ľudia vykašľať.

Mohla si povedať obyčajné pardon, nevšimla som si a nevyskakovať na niekoho, kto sa ti snaží pomôcť.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson