Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 12. 2023 20:16

kouzelnykolotoc
Zelenáč
Příspěvky: 6
Škola: mff uk
Pozice: student
Reputace:   
 

vektorový prostor nekonečných posloupností

Dobrý den, potřebovala bych poradit s tímto problémem: mám uvažovat podprostor V prostoru R^{\Omega } sestávající ze všech posloupností splňujících:
a_{n} = a_{n-1} + a_{n-2} - a_{n-3} pro všechna n\ge 3. U tohoto podprostoru mám učit dimenzi, najít bázi a určit matici přechodu od kanonické báze k nalezené bázi. Neporadil by mi prosím někdo jak na to?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) kouzelnykolotoc)

#2 12. 12. 2023 21:26 — Editoval Pomeranc (12. 12. 2023 21:27)

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

Odkaz na str. 158-159 by měla být nápověda k úloze, kdyby se to někdo pokoušel řešit :)

Offline

 

#3 12. 12. 2023 21:47

kouzelnykolotoc
Zelenáč
Příspěvky: 6
Škola: mff uk
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

↑ Pomeranc:
ja vim ale kdyz se snazim resit to podle toho tak mi to nejde:( nejak se nemuzu dobrat k ty spravny geometricky posloupnosti

Offline

 

#4 12. 12. 2023 22:18

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

↑ kouzelnykolotoc:

Rekurentní vzorec a_{n} = a_{n-1} + a_{n-2} - a_{n-3}  by měl jít přepsat na
a_{k+3} = a_{k+2} + a_{k+1} - a_{k} .  Pak bych postupovala analogicky, jako je to ve skriptech.

Offline

 

#5 12. 12. 2023 22:43

kouzelnykolotoc
Zelenáč
Příspěvky: 6
Škola: mff uk
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

↑ Pomeranc: to jsem zkousela a vysly mi koreny -1 a 1 ale ty jsou na sobe linearne zavisly coz by asi nemely ne? nebo taky je mozny ze jsem nekde cestou udelala chybu, ale tu posloupnost jsem vydelila q^n a vyslo mi q^3 - q^2 - q + 1 = 0 a z toho pak ty koreny -1, 1

Offline

 

#6 12. 12. 2023 23:29

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

↑ kouzelnykolotoc:

Ten polynom mně vyšel stejně a i ty kořeny. Kořeny budou vždycky lineárně závislé, i v tom ukázkovém příkladu vyšla
dvě čísla (to phi je číslo).  Nemyslím si, že je momentálně důvod se s něčím znervózňovat. Budeme pokračovat dál,
něco z toho vyleze a na základě toho rozhodneme, jestli je to ok nebo je potřeba něco změnit.

Kořeny tedy máme, tak lze sestrojit p1 a p2.

Offline

 

#7 13. 12. 2023 09:58

kouzelnykolotoc
Zelenáč
Příspěvky: 6
Škola: mff uk
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

↑ Pomeranc:
ty posoupnosti se zkladaji jen z jednicek akorat v te druhe se jeste stridaji minusy, ne? kdyz ale postupuju podle tech skript, overeni linearni nezavislosti vyjde, ale pri overeni, ze ty dve posloupnosti generuji vyjde neresitelna soustava rovnic.

Offline

 

#8 13. 12. 2023 12:21 — Editoval Richard Tuček (13. 12. 2023 12:24)

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1150
Reputace:   19 
Web
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

↑ kouzelnykolotoc:
Rovnice q^3 - q^2 - q +1 =(q^2 -1)*(q-1)= (q-1)^2 *(q+1) má kořeny -1, 1, přičemž je 1 dvojnásobný kořen.
Báze prostoru řešení je: an=1, an=n, an=(-1)^n

Je-li q dvojnásobný kořen, má diferenční rovnice řešení: q^n; n*(q^n);
viz též můj web www.tucekweb.info, sekce matematika

Offline

 

#9 13. 12. 2023 17:36 — Editoval Pomeranc (13. 12. 2023 17:36)

Pomeranc
Příspěvky: 682
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

↑ kouzelnykolotoc:

Přesně tak, p1 a p2 mi vyšly stejně a i u obou ověření jsem došla ke stejnému závěru.

Nicméně obě ověření nám dala informaci, na co se zaměřit dále. Co myslíš, že to bude?

Offline

 

#10 14. 12. 2023 18:55

kouzelnykolotoc
Zelenáč
Příspěvky: 6
Škola: mff uk
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

Offline

 

#11 14. 12. 2023 20:35

check_drummer
Příspěvky: 4897
Reputace:   105 
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

↑ Pomeranc:
Vidíš, kdybys sem hned napsala správné řešení, třeba by ti taky někdo poděkoval. :-)))


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#12 15. 12. 2023 08:49

kouzelnykolotoc
Zelenáč
Příspěvky: 6
Škola: mff uk
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: vektorový prostor nekonečných posloupností

↑ Pomeranc:
Omlouvam se, ze jsem nepodekovala, diky za pomoc.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson