Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 01. 2025 23:28

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Goniometrická rce

Dobrý den při dnešním procvičování jsem se setkal s další  rovnicí se kterou si nevím rady :( tak tady žádám o radu je to:
[mathjax]\sin x × \cos 2x +1 = 0[/mathjax] zatím mi při řešení vycházela jakási kubická rovnice se kterou neumím naložit
,budu vděčný za všechny nápady vedoucí ke správnému řešení

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Noobdoge)

#2 12. 01. 2025 00:03 — Editoval Eratosthenes (12. 01. 2025 03:26)

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:

Ahoj,

mně taky vychází kubická rovnice, ale já ji vyřešit umím :-)

Napiš, jaká ti vyšla, jestli ji máš správně. Pak bych tě na řešení navedl. Není to úplně jednoduché. Chce to trochu fištróna a počtářských zkušeností :-)

PS: kolegy na fóru určitě napadne úplně jiné a naprosto jednoduché řešení. Ale prosím, aby ho prozatím neprozrazovali. Ona se ta kubická rovnice řeší docela dobře, když jeden její kořen znáte předem :-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#3 12. 01. 2025 09:47

check_drummer
Příspěvky: 5578
Reputace:   106 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:
Nezadávej prosím jedno téma 2x.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#4 12. 01. 2025 10:29

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes: rozepsal jsem si pomocí vzorců cos2x takze vzniklo: [mathjax]\sin x × (\cos ²x - \sin ²x)+1=0[/mathjax] po roznasobení jsem jeste prepsal clen [mathjax]\cos ²x[/mathjax] na [mathjax](1-\sin ²x)[/mathjax] po následném roznásobení a sečtení vzniklo [mathjax]-2\sin ³x+\sin x+1=0[/mathjax] tady jsem zvolil substituci [mathjax]t=\sin x[/mathjax] a měl jsem kubickou rovnici se kterou dál nevím co dál, tedy: [mathjax]t -2t³=-1[/mathjax] Máte nějaký trik nebo nějakou metodu "zkusmo" jak to vyřešit, děkuju předem za odpověď.

Offline

 

#5 12. 01. 2025 10:29

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ check_drummer:↑ Noobdoge:

V popzdních nočních hodinách jsem si nevšiml, že je to zadáno podruhé. Na dotaz z duplicitního zadání

Existuje nějaká jiná elegantnější cesta jak obejít kubickou rovnici ?

odpovídám - existuje a řešení se dá určit (téměř) zpaměti. Ale řešení té kubické rovnice je aspoň podle mě docela zajímavé :-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#6 12. 01. 2025 10:42

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes:

Rovnice je OK, takže

https://i.ibb.co/82whYnc/reseni.png

Stačí, anebo  mám jít ještě o krok dál?


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#7 12. 01. 2025 10:48

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes: Moc děkuji už jsem se dostal k výsledku, ale pořád se mi to zdá moc "pracné" nešlo by na začatku udělat něco jako vydělit [mathjax]\sin x[/mathjax] aby se celá rce zjednodušila

Offline

 

#8 12. 01. 2025 10:57 — Editoval Eratosthenes (12. 01. 2025 10:58)

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:

Takže úplně jednoduše:

[mathjax]\huge \sin x\cos 2 x=-1[/mathjax]

Zamysli se, jakých hodnot může nebývat ten sinus a ten kosinus a kdy ten součin nalevo může být mínis jedna (třeba si nakresli ty dva grafy do jednoho obrázku :-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#9 12. 01. 2025 11:16

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

Kazda funkce muze mit bud -1 nebo 1 ale kazda pouze jedno to znamena ze kdyz [mathjax]\sin x =1[/mathjax] tak [mathjax]x= \pi /2[/mathjax] a [mathjax]\cos 2x = \pi /2[/mathjax] kdyz je to obracene [mathjax]\sin x=-1[/mathjax] tak [mathjax]x=3\pi /2[/mathjax] a [mathjax]k\pi [/mathjax] co je tedy spravne jestli vubec neco a jak se v tom mam vyznat

Offline

 

#10 12. 01. 2025 11:40

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:

[mathjax]\huge \sin x\cos 2 x=-1[/mathjax]

Takže buď

a)

[mathjax]\huge \sin x =-1[/mathjax] a současně [mathjax]\huge \cos 2 x=1[/mathjax]

a je potřeba najít společné řešení těchto dvou rovnic

anebo

b)

[mathjax]\huge \sin x = 1[/mathjax] a současně [mathjax]\huge \cos 2 x=-1[/mathjax]

a je potřeba najít společné řešení těchto dvou rovnic.

Nic jiného tu rovnici neřeší. Takže buď budeš počítat, anebo si nakreslíš obrázek. Z obrázku je to vidět hned.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#11 12. 01. 2025 12:04

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

tak mi vyšlo v obou případech [mathjax]\frac{\pi }{2} + 2k\pi  , k\in \mathbb{Z}  [/mathjax] a tak se ptám je to všechno nebo něco chybí?

Offline

 

#12 12. 01. 2025 12:22 — Editoval Eratosthenes (12. 01. 2025 12:26)

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:

Na střední škole všechno.

Jinak je velmi zajímavé, že z té kubické rovnice "vypadnou" rovnice dvě

https://i.ibb.co/Trm144y/reseni-1.png

Středoškolské řešení dá ta první závorka. Ta červená kvadratická rovnice pro sinus nemá reálné řešení, ale bereme-li sinus jako funkci komplexní proměnné, dostaneme další čtyři kořeny (ale jsou tedy dost hnusné :-)

Úloha moc pěkná.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#13 12. 01. 2025 12:24

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes: Aha ,moc děkuji za pomoc určitě se někdy zase vrátím.

Offline

 

#14 12. 01. 2025 19:09

check_drummer
Příspěvky: 5578
Reputace:   106 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Eratosthenes:
Ne tak pardon - ta druhá rovnice má mezi sin a cos operaci plus a tady je krát, takže se chci zeptat, zda opravdu v jednom případě je plus a ve druhém krát.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#15 12. 01. 2025 19:13

check_drummer
Příspěvky: 5578
Reputace:   106 
 

Re: Goniometrická rce

↑ Noobdoge:
Zkusmo zvolit t=1. :-)


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#16 12. 01. 2025 19:53

Noobdoge
Příspěvky: 33
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Goniometrická rce

↑ check_drummer: původně to mělo být s tím krát i u toho příspěvku kde je plus, ale mojí neschopností vzniklo + a tento zmatek a bohužel jsem si toho nevšiml dokud to šlo upravit tak jsem založil téma kde jsem napsal krát, no prostě jsem to dal jinýho hrníčku :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson